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simo&kigi
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Inviato: Mer 05 Ott 2011, 15:01 Oggetto:
simo&kigi Mer 05 Ott 2011, 15:01
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mmmm non mi convince la 10.. ce l'ho uguale e direi che è un' Aloe squarrosa piuttosto che la juvenna, perchè ha le foglie più strette e un'altra differenza che non so come dirla...cioè che tra un "nodo" di foglie e l'altro c'è più spazio...
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Simonetta |
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maurillio
Amministratore
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Inviato: Mer 05 Ott 2011, 18:47 Oggetto:
maurillio Mer 05 Ott 2011, 18:47
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wow......
una affollata discussione sulle mammillarie....
troppo bello, grazie per l'invito.
le mammillarie le conosco bene, ma tenete conto che non sono latore di verità assolute e mi farebbe piacere un sostanzioso contradditorio ove non risultasse condivisibile quanto scrivo.....
| johnnycrow ha scritto: | | Msobo ha scritto: |
8 ) Mammillaria karwinskiana (non ho capito neanche dalle foto la differenza con Mammilaria praeli :-( )
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Nessuna. Infatti sono sinonimi: Mammillaria karwinskiana |
qua cominciamo ad avere qualcosa da dire....
m.karwinskiana e m.praelii sono due cose diverse.
che m.praelii sia sinonimo di m.karwinskiana vuol solo dire che m.praelii non ha i "titoli" per assurgere a specie, ma risulta soltanto riferita alla specie m.karwinskiana.
a questo proposito qui c'è un po' da leggere...
http://forum.cactofili.org/viewtopic.php?t=21277
avere delle caratteristiche visive un "poco" diverse vuol dire comunque non la stessa piante.
sul poco c'è poi da discutere, ma questo lo farò nel post citato in precedenza.
qua ti puoi fare un'idea direttamente di quali possano essere le differenze.
comunque per me si tratta di m.karwinskiana ssp nejapensis.
http://mammillaria.forumotion.net/t1170-mammillaria-karwinskiana
http://mammillaria.forumotion.net/t1251-mammillaria-praelii
l'altra mammillaria oggetto del contendere è venduta in tutti i garden center come m. spinosissima cv un-pico.
gianna che è attenta ha letto una nota relativa alla presentazione di m.polythele in cui riportavo quanto letto a pag.232 del testo "mammillaria" di john pilbeam in cui si riporta testualmente "the cultivar name "pico" has been attached to one form of m.polythele".
sono convinto che l'ultima contesa sia difficilmente risolvibilee cioè....
probabilmente non si tratta di una m.hahniana perchè non vedo setole nelle ascelle, sicuramente non è una m.elegans perchè quest'ultima presenta due spine caratteristiche centrali divaricate e brune.
può darsi si tratti di una haageana ma mi fermerei qui.
se ha setole nelle ascelle, allora è un ibridaccio di hahniana.
aspettiamo la fioritura?
interessante la foto due...
se è una mammillaria, potrebbe essere m.sphacelata ssp viperina, ma qui assolutamente bisogna aspettare primo piano delle ascelle e fioritura.
L'ultima modifica di maurillio il Mer 05 Ott 2011, 19:37, modificato 3 volte |
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simonepaoli
Collaboratore
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Inviato: Mer 05 Ott 2011, 19:02 Oggetto:
simonepaoli Mer 05 Ott 2011, 19:02
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Da neofita, ho ancora qualche difficoltà a distinguere Aloe ferox, Aloe marlothii e Aloe aculeata. Qualcuno più esperto di me saprebbe indicarne le principali differenze visive? Da cosa si deduce che quella di Msobo è una ferox?
Per la questione juvenna/squarrosa, invece, in rete e nei vivai si trovano spesso nomi scambiati e molta confusione. Da quello che ho capito, la squarrosa dovrebbe avere foglie più assottigliate, mentre la juvenna – che possiedo – le ha più corte e larghe.
In effetti, l'Aloe di Msobo è diversa dalla mia juvenna, però non sempre riesco a capire quanto queste differenze siano normali variazioni intraspecifiche o sanciscano l'appartenenza a due specie differenti.
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Simone Paoli
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Msobo
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maurillio
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Inviato: Gio 06 Ott 2011, 18:32 Oggetto:
maurillio Gio 06 Ott 2011, 18:32
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mammillaria ? nonostante il primo piano non mi suggerisce niente di nuovo.
particolare foto 2 penso sia come immaginavo.
i quattro articoli dritti sono una pianta diversa dagli articoli prostrati e fioriti.
direi che i cinque articoli sulla sinistra non sono sicuramente di mammillaria (chamacereus silvestrii??).
la parte prostrata è probabilmente di una m.sphacelata ssp viperina.
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vichy320
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Inviato: Gio 06 Ott 2011, 20:27 Oggetto:
vichy320 Gio 06 Ott 2011, 20:27
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particolare foto 2 i quattro articoli dritti sono molto propabilmente di una rebutia pygmaea.
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Ci sono solo due cose che non tornano mai indietro: una freccia scagliata e un’occasione persa.
Vincenzo |
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ray82
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Inviato: Gio 06 Ott 2011, 20:30 Oggetto:
ray82 Gio 06 Ott 2011, 20:30
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anche io sono daccordo con la rebutia pygmea
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RAY82 |
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maurillio
Amministratore
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Inviato: Gio 06 Ott 2011, 21:14 Oggetto:
maurillio Gio 06 Ott 2011, 21:14
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scusate l'incauto salto in un mondo a me ignoto....
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vichy320
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Inviato: Gio 06 Ott 2011, 21:34 Oggetto:
vichy320 Gio 06 Ott 2011, 21:34
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| maurillio ha scritto: | | scusate l'incauto salto in un mondo a me ignoto.... |
e de che capita a tutti
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Ci sono solo due cose che non tornano mai indietro: una freccia scagliata e un’occasione persa.
Vincenzo |
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johnnycrow
Amatore
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Inviato: Gio 06 Ott 2011, 22:47 Oggetto:
johnnycrow Gio 06 Ott 2011, 22:47
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| maurillio ha scritto: |
| johnnycrow ha scritto: | | Msobo ha scritto: |
8 ) Mammillaria karwinskiana (non ho capito neanche dalle foto la differenza con Mammilaria praeli  )
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Nessuna. Infatti sono sinonimi: Mammillaria karwinskiana |
qua cominciamo ad avere qualcosa da dire....
m.karwinskiana e m.praelii sono due cose diverse.
che m.praelii sia sinonimo di m.karwinskiana vuol solo dire che m.praelii non ha i "titoli" per assurgere a specie, ma risulta soltanto riferita alla specie m.karwinskiana.
a questo proposito qui c'è un po' da leggere...
http://forum.cactofili.org/viewtopic.php?t=21277
avere delle caratteristiche visive un "poco" diverse vuol dire comunque non la stessa piante.
sul poco c'è poi da discutere, ma questo lo farò nel post citato in precedenza.
qua ti puoi fare un'idea direttamente di quali possano essere le differenze.
comunque per me si tratta di m.karwinskiana ssp nejapensis.
http://mammillaria.forumotion.net/t1170-mammillaria-karwinskiana
http://mammillaria.forumotion.net/t1251-mammillaria-praelii
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Ciao Mauri, innanzitutto grazie per la spiegazione: i tuoi interventi sono sempre molto istruttivi. Per quanto riguarda la differenza tra "sinonimo" e "riferito a", credo (spero) di averla già intesa in precedenza, e proprio grazie ad una tua identificazione (mi avevi identificato la M. erythrocalix riferendola alla duoformis e indicando nel colore delle spine la principale differenziazione).
Nel caso specifico mi sono incautamente fidato dell'indicazione del sito che ho linkato, che dava le due piante come sinonimi, e per tali le ho prese, senza approfondire. Guardandole bene la differenza c'è eccome.
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Gian Franco |
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Msobo
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Inviato: Ven 07 Ott 2011, 9:09 Oggetto:
Msobo Ven 07 Ott 2011, 9:09
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Quindi mi ritrovo due piante al posto di una 
A marzo le divido? 
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Ivan |
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robertone
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Inviato: Ven 07 Ott 2011, 18:49 Oggetto:
robertone Ven 07 Ott 2011, 18:49
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2) Mammillaria viperina
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Roberto; Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran tempesta, non donna di provincie, ma bordello! |
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maurillio
Amministratore
Registrato: 21/01/10 09:17
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Inviato: Ven 07 Ott 2011, 20:53 Oggetto:
maurillio Ven 07 Ott 2011, 20:53
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pacifista robertone non sei d'accordo che ci siano due piante diverse?
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maurovallisa
Partecipante
Registrato: 07/11/10 17:10
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Residenza: Piacenza
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Inviato: Sab 08 Ott 2011, 18:08 Oggetto:
maurovallisa Sab 08 Ott 2011, 18:08
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| johnnycrow ha scritto: | Ciao.
6) Mammillaria spinosissima cv. "un pico"
8 ) Mammillaria karwinskiana (probabilmente ssp. nejapensis) |
quoto
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che dio salvi le radici sempre |
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