Cactus e succulente

tartagallo · Collaboratore Registrato: 02/01/09 22:49 Messaggi: 90 Residenza: Firenze

Stasera sono molto felice...forse sono riuscito ad avere la conferma di un dubbio che ho da molti anni grazie a questo forum. Circa 15 anni fa acquistai in un vivaio una agave splendida che mi fu venduta come regina vittoria, del diametro di circa 25 cm e perfetta nel suo stato vegetativo. E' stata con me fino a due anni fa raggiungendo una dimensione notevole (io personalmente non ne ho mai viste di cosi grandi) e in condizioni eccellenti. Negli anni però non ho mai ritrovato delle vittoria come la mia, tutte erano a foglie più corte, tozze, una forma 'carciofo', con tre piccole spine all'alipe, mentre la mia aveva le foglie molto lunghe, sembrava un meraviglioso 'fuoco d'artificio' e la spina allìapice delle foglie era unica e molto lunga e affilata con due minuscole spine alla base. Ho sempre sospettato che non si trattasse di una regina vittoria ma mai nessuno mi ha saputo dare una spiegazione. Girando in internet mi sono imbattutto nel ferdinado re (è proprio una nobile agave) che in alcune foto era più simile alla mia ma in altre era uguale identico alle vittorie classiche. Insomma un gran casino.
Ora ho visto il post di mentina e il suo ferdinando re è uguale identico al mio, purtroppo ex, agave. inaffatti, per la cronaca, era talmente grande, circa 45/50 cm di diametro che ho dovuto rinvasarlo e, per miei errori, è morto Triste

non vi dico che dispiacere.
Comunque credo proprio che fosse un ferdinando e non una vittoria... qualche esperto mi sa dire le differenze? Sono più difficili da trovare però?
Grazie mille Marco Sorriso

daniele

Ciao!Lasciando ovviamente la parola ai super esperti posso confermarti che in molti siti le due piante sono considerate la stessa cosa, mentre in altri le caratteristiche del re sono proprio quelle descritte da te...E penso proprio che sia più raro, poichè in alcuni giardini botanici molto variegati ho sempre trovato solo le regine Sorriso

dalunda · Prof Registrato: 17/07/08 14:11 Messaggi: 2206 Residenza: Barletta/Brianza

mi dispiace tanto che sia morta,ma quali errori hai fatto??

tartagallo · Collaboratore Registrato: 02/01/09 22:49 Messaggi: 90 Residenza: Firenze

Grazie

in effetti daniele è molto più difficile trovare il tipo 're Ferdinando'?! Come molti di voi agavisti sapranno molto meglio di me, cartellinati 'Vittoria regia' si trovano un po' diverse forme. Da quelle veramente 'a carciofo' con foglie larghe e corte e molto racchiuse in se, ad altri, tipo quello che ho descritto io, e che è stato postato anche da mentina. Quello che non capisco è che si trovano anche un sacco di forme intermedie, dei 'principi' direi Sorriso

perchè sono una via di mezzo fra il re e la regina.... che siano degli ibridi? Anche le spine hanno dimensioni molto diverse, alcune le hanno quasi assenti, altre lunghissime.
Dalunda è stato veramente un gran dispiacere accorgersi troppo tardi del danno e verificare che la colpa è stata mia. La pianta era il mio orgoglio...uno spettacolo di cui purtroppo non ho foto. E' stata con me circa 13 anni e il rinvaso l'ho fatto circa 4/5. Per l'ultimo non trovavo il vaso adatto: largo ben stabile e di capacità tale da contenere l'imponente radice. L'ho trovato di plastica e purtroppo, ho messo un sottovaso troppo piccolo che faceva chiusura ermetica con il vaso e che ha fatto si che ristagnasse acqua e la pianta è morta marcia dentro Triste

Anche per questo cerco di imparare più cose possibile per cercare di fare meno errori. Sicuramente quello non lo ripeterò!!
Marco

dalunda · Prof Registrato: 17/07/08 14:11 Messaggi: 2206 Residenza: Barletta/Brianza

Mi ha lasciata un po' scioccata quello che hai scritto.
Allora devo fare molta attenzione ai vasi che scelgo??!!!???
I vasi in plastica li escludi a priori?

Mentina

Ciao Tartagallo, la mia Ferdinandi Regis è coltivata in un vaso di plastica ma assolutamente senza sottovaso per evitare i ristagni d'acqua Sorriso

tartagallo · Collaboratore Registrato: 02/01/09 22:49 Messaggi: 90 Residenza: Firenze

Ciao Mentina e complimenti per le belle agavi. Si certo il problema non è il vaso di plastica, anche se io preferisco quelli di terracotta. Dalunda io credo che i vasi di plastica vanno benissimo, io ho circa il 70% delle piante in terracotta e il resto in plastica e non vedo grandi differenze, il problema è solo il ristagno dell'acqua. Mentina tu sai rispondere ai miei dubbi su il re, la regina e i principi? Smile

Grazie Marco

Mentina

Non sono in grado di rispondere al tuo quesito perchè non sono un'esperta ma semplicemente un'appassionata Sorriso

Una volta un coltivatore che stimo moltissimo mi ha spiegato che la ferdinadi regis appartiene alla famiglia delle victoria reginae, solo che ha un areale molto ben definito e circoscritto.
Penso sia la stessa cosa per tutte le forme intermedie di cui parli tu, non sono ibridi ma varietà con un loro areale ben definito.
Tra le mie agavi ne ho anche una, la Nigra che è un incrocio di Agave victoria-reginae x scabra.....se domani mi ricordo le faccio una foto.

tartagallo · Collaboratore Registrato: 02/01/09 22:49 Messaggi: 90 Residenza: Firenze

ilga · Master Registrato: 09/06/08 23:55 Messaggi: 1853 Residenza: Policoro ( MT )

wicactus · Master Registrato: 06/08/07 07:45 Età: 69 Messaggi: 1667 Residenza: Livorno

Ciao Claudia,
bisognerebbe cercare la diagnosi originale delle due specie (ovvero la loro prima descrizione) per vedere se si accenna alla presenza di tre spine apicali...
Io ho letto che alcuni le considerano sinonimi, altri due specie diverse...

Antonietta

Ed io ho letto che la victoriae reginae presenta una notevole variabilità, a seconda degli areali. E confermo che alcuni le considerano sinonimi.

Giorgio · Amministratore Registrato: 29/12/07 16:12 Messaggi: 5373 Residenza: Ostiglia MN

Io e Patra, domenica a Mantova, abbiamo controllato le spine delle A. victoriae- reginae di Manera ed avevano tutte una sola spina apicale.
Agave victoriae-reginae T. Moore
Sinonimi: Agave consideranti, Agave ferdinandi-regis, Agave nickelsii

patra · **patra** Dom 01 Feb 2009, 9:45

Confermo!!!

EsseEmme · **EsseEmme** Dom 01 Feb 2009, 14:11

E' un'agave parviflora.