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Nuovo argomento   Rispondi    Indice forum -> Rebutia e Sulcorebutia
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cereus81
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Messaggio Inviato: Gio 26 Mag 2016, 16:46   Oggetto: Pronti partenza...
cereus81 Gio 26 Mag 2016, 16:46
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Sulcorebutia candiae

 
   
    Rebutia hoffmanni


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“Mi è sempre piaciuto il deserto. Ci si siede su una duna di sabbia. Non si vede nulla. Non si sente nulla. E tuttavia qualche cosa risplende nel silenzio.”

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Gianna
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Messaggio Inviato: Gio 26 Mag 2016, 17:24   Oggetto:
Gianna Gio 26 Mag 2016, 17:24
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Direi proprio una bella partenza Ok


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Lupetta
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Messaggio Inviato: Gio 26 Mag 2016, 20:55   Oggetto:
Lupetta Gio 26 Mag 2016, 20:55
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Il bouquet giallo fenomenale, bellissima la hoffmannii così accestita!


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cereus81
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Messaggio Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:15   Oggetto:
cereus81 Ven 27 Mag 2016, 17:15
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le piante ringraziano


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cereus81
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Messaggio Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:17   Oggetto:
cereus81 Ven 27 Mag 2016, 17:17
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Sulcorebutia breviflora

 
   
    Sulcorebutia arenacea
   


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Giancarlo
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Messaggio Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:26   Oggetto:
Giancarlo Ven 27 Mag 2016, 17:26
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che gialli stupendi!
Te li invidio.


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pessimo
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Messaggio Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:56   Oggetto:
pessimo Ven 27 Mag 2016, 17:56
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Hai scritto arenacea per sbaglio, penso Sorriso


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cereus81
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Messaggio Inviato: Ven 27 Mag 2016, 20:15   Oggetto:
cereus81 Ven 27 Mag 2016, 20:15
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Very Happy ho visto subito che qualcosa non andava,ma mi sono accontentato ed ho scritto quello indicato dal venditore,le Sulcorebutia per me sono difficilissime da identificare
...ora abbiamo il fiore giallo che vira verso l'arancio,un punto in più per l'identificazione,ma passo Abbattuto
Mi piacerebbe acquistare un bel libro sul genere anche per l'identificazione,hai qualcosa da consigliare ?
Avevo visto "Sulcorebutia and Weingartia" che oltre al prezzo (168 euro su amazon) è del 1985...anzianotto
di recente ho visto "Sulcorebutia. Kakteenzwerge der bolivianischen Anden" ma è in tedesco


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Messaggio Inviato: Sab 28 Mag 2016, 12:23   Oggetto:
pessimo Sab 28 Mag 2016, 12:23
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Non saprei, mi spiace, non posso aiutarti.


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cereus81
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Messaggio Inviato: Sab 28 Mag 2016, 13:51   Oggetto:
cereus81 Sab 28 Mag 2016, 13:51
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Questa si è impegnata a pollonare molto sacrificando la fioritura,mi sembra anche abbastanza strana come flavissima Dubbioso

Sulcorebutia flavissima

 
   


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Alex1784
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Messaggio Inviato: Sab 28 Mag 2016, 18:31   Oggetto:
Alex1784 Sab 28 Mag 2016, 18:31
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Scusa ma la Rebutia hoffmannii dove la tieni? La mia prende un paio d'ore di sole diretto nel tardo pomeriggio e fatica terribilmente a crescere.

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cereus81
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Messaggio Inviato: Sab 28 Mag 2016, 19:17   Oggetto:
cereus81 Sab 28 Mag 2016, 19:17
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Alex1784 ha scritto:
Scusa ma la Rebutia hoffmannii dove la tieni? La mia prende un paio d'ore di sole diretto nel tardo pomeriggio e fatica terribilmente a crescere.


E' con me solo da qualche mese...diciamo che era pronta
prende il sole pieno pomeridiano per qualche ora (filtrato da una rete),dalle 1 alle 4 circa,in attesa della posizione definitiva


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Messaggio Inviato: Dom 29 Mag 2016, 23:55   Oggetto:
S0ulGroove Dom 29 Mag 2016, 23:55
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cereus81 ha scritto:
Very Happy ho visto subito che qualcosa non andava,ma mi sono accontentato ed ho scritto quello indicato dal venditore,le Sulcorebutia per me sono difficilissime da identificare
...ora abbiamo il fiore giallo che vira verso l'arancio,un punto in più per l'identificazione,ma passo Abbattuto


E' assolutamente plausibile definire la pianta in questione Sulcorebutia arenacea. Il fusto depresso, la spinagione corta e appressata, la tendenza a non accestire e il fiore sono propri della specie. Siccome menzionavi il colore del fiore, S.arenacea v. arenacea ha sempre fiori gialli, qualche rara popolazione/clone tende verso l'arancio.

Per quanto riguarda la prima il nome corretto è S.arenacea v. candiae

Quella etichettata come S. flavissima ha un nome non valido. Quello corretto è S. mentosa v. mentosa.
S. mentosa fu rinvenuta da Ritter a Sud di Aiquile, nella descrizione egli menzionò piante con spine variabili dal marrone al nero. Qualche anno dopo Rausch trovò, A Nord-Ovest di Aiquile ,su un rilievo chiamato Orkho Abuelo, una popolazione di S. mentosa (R277) composta da sole piante a spine gialle che descrisse come S. flavissima. Tale specie è da ritenersi invalida poichè numerosissimi ritrovamenti successivi hanno appurato che le piante appartenenti al complesso di S. mentosa sono molto variabili e presentano quasi ovunque popolazioni miste di piante a spine di lunghezza variabile e colori che variano dal giallo quasi bianco al nero passando per varie tonalità di marrone.

Per gli acquisti futuri, mi sento di consigliarti di prendere piante dotate di Field Number da venditori affidabili, questo genere più di ogni altro presenta una varietà incredibile di forme che sono spesso identificate unicamente tramite FN.

Fatte queste precisazioni...Belle piante e belle fioriture!!!!
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Messaggio Inviato: Lun 30 Mag 2016, 8:51   Oggetto:
pessimo Lun 30 Mag 2016, 8:51
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Scusa Moreno se occupo il tuo topic, ma vorrei approfittare di Soul per capire meglio le Sulcorebutia Sorriso e mi dispiace di aver messo in discussione il tuo cartellino, ero convinto si trattasse di una svista.
Mi riferisco alla arenacea, che pensavo caratterizzata dalla spinagione molto particolare, come quella delle foto che allego. Anche le immagini in rete mi avevano portato in questa direzione.
Soul puoi aiutarmi a capire meglio come quella di Moreno e questa mia siano la stessa pianta. Grazie infinite Ciao

 
   


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Messaggio Inviato: Lun 30 Mag 2016, 14:35   Oggetto:
S0ulGroove Lun 30 Mag 2016, 14:35
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pessimo ha scritto:
Scusa Moreno se occupo il tuo topic, ma vorrei approfittare di Soul per capire meglio le Sulcorebutia Sorriso e mi dispiace di aver messo in discussione il tuo cartellino, ero convinto si trattasse di una svista.
Mi riferisco alla arenacea, che pensavo caratterizzata dalla spinagione molto particolare, come quella delle foto che allego. Anche le immagini in rete mi avevano portato in questa direzione.
Soul puoi aiutarmi a capire meglio come quella di Moreno e questa mia siano la stessa pianta. Grazie infinite Ciao


Con la premessa che "capire" le Sulcorebutia è cosa veramente ardua Razz , cerchiamo di fare un pò di chiarezza.

Tutto il genere è caratterizzato da una variabilità enorme, ci sono molteplici forme delle diverse specie che si rinvengono spesso in areali molto circoscritti ed è quasi sempre la prassi che vi siano popolazioni di transizione (che via via presentano caratteristiche più o meno dominanti di una delle due a seconda che ci si allontani da un areale verso un altro) tra specie e sottospecie, varietà e addirittura tra diverse specie. Per questo si parla spesso di "ecocline" nello studio e nella classificazione di queste piante; proprio perchè è fondamentale cogliere le relazioni che intercorrono tra le differenti popolazioni in relazione alla loro distribuzione geografica e non è quasi mai possibile classificarle su criteri "classici".
Ed è per questo che spesso si parla di specie come complessi di taxa che all'occhio inesperto possono sembrare quanto di più dissimile ci possa essere.
Tornando a S.arenacea (che è, per così dire, il capostipite di un ampio gruppo di Sulcorebutie che provengono dalla regione di Ayopaya, ora tutte ridotte a varietà di S.arenacea, tranne S.glomeriseta, molto diverse tra loro e accomunate solo dall'uniforme colore giallo/arancio dei fiori) capisco la tua osservazione che è più che plausibile, infatti una grandissima parte dei cloni più commercialmente diffusi con questo nome derivano dalla popolazione tipo rinvenuta da Cardenas (MC4393) che presenta caratteristiche abbastanza uniformi ed è ascrivibile a quella postata da te (tranne che per il colore dell'epidermide che è abbastanza variabile, anche se per motivi commerciali penso si sia prediletta la forma più scura). Da qui non è difficile maturare la convinzione che quello debba essere l'aspetto "esclusivo" di S.arenacea. Di seguito alcune foto a sostegno del mio ragionamento, sono tutte S. arenacea v.arenacea, la prima è la forma tipica.








Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esaustivo, vado un pò di fretta Sorriso

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