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cactus
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Inviato: Ven 22 Ago 2014, 18:55   Oggetto: Dubbi galleria
cactus Ven 22 Ago 2014, 18:55
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Dopo il post per gli errori di galleria, in questo post possiamo discutere i nostri dubbi riguardanti i nomi delle piante postate in galleria.

Se una pianta non ci convince, si segnala, se ne discute ed eventualmente si rettifica.

E' senz'altro un modo per contribuire al miglioramento delle informazioni che condividiamo.

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maurillio
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Inviato: Gio 28 Ago 2014, 15:53   Oggetto:
maurillio Gio 28 Ago 2014, 15:53
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Mammillaria macdougalii è stata riscontrata in natura, descritta e pubblicata in maniera valida.
Mammillaria macdougalii dai tassonomi è stata assogettata a sottospecie di Mammillaria heyderi.
E' corretto usare l'epiteto Mammillaria macdougalii ma è corretto pure Mammillaria heyderi ssp. macdougalii.
Una stessa pianta avrebbe così due diverse schede.
Come dobbiamo compportarci?

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cactus
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Inviato: Ven 29 Ago 2014, 3:37   Oggetto:
cactus Ven 29 Ago 2014, 3:37
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Ciao Mauri,

quello che dici è sacrosanto. Nel senso che tutte le foto che fanno parte della stessa specie / cappello dovrebbero stare tutte nell stessa scheda.

Ma è soltanto una questione di rappresentazione del sito... voglio dire che se il sito riconoscesse tutti i nominativi equivalenti potrebbe facilmente raggrupparli automaticamente, ovvero proporli in una modalità visiva unica. Ed è una cosa che faremo presto. Si deve soltanto capire come farlo.

La forzatura a mano invece porta molte controindicazioni. Per prima cosa è molto faticosa da praticare. Secondo, falserebbe i cartellini di ognuno di noi. E inoltre, cosa molto importante, depisterebbe i motori di ricerca.

Esempio, Mammillaria gracilis. In tanti abbiamo una Mammillaria gracilis è il nome più intuitivo e uno tra i primi che impariamo. Anche se geneticamente parlando è più giusto sottolineare l'affinità o parentela con Mammilaria vetula, ma perchè devo denominare la mia Mammillaria gracils come Mammillaria vetula ssp. gracilis?? Per impararlo devo fare una cura di fosforo sera e mattina.

Entrambi i cartellini sono giustissimi ed identici, se voglio strafare uso la denominazione brasiliana Mammillaria vetula ssp. gracilis (propinata da Pilbeam?), altrimenti mi accontento di un semplicissimo e brillantissimo Mammillaria gracilis.

Se cerco su Google Mammillaria gracilis, non troverò mai corrispondenza in cactofili se raggruppassimo tutte le gracilis sotto il nome di vetula ssp. gracilis.
Cactofili non apparirà mai nella lista di ricerca e questo sarebbe un disagio.

E di sicuro chi cerca gracilis non lo farà mai per vetula ssp. gracilis.

Noi non dobbiamo fare ordine o cercare chissà quale verità, il nostro scopo è di "registrare" tutti i cartellini che ci sono sulle nostre piante, per testimoniare e poter consultare quanto viene distribuito o registrato in natura.

Registriamo per offrire un servizio, apparentemente disordinato, ma il più veritiero possibile al netto di errori ortografici di chi registra / pubblica.

Tutto qui. A me sembra la cosa più semplice.

Una risoluzione efficace verrà resa al lettore in seguito dall'interrogazione ad hoc dei dati. Prima però dobbiamo lasciare carta bianca.

Magari laddove ci sono cose che non quadrano andrebbero sottolinate, lo stesso per dei nomi "fuori dal coro"
Mi sovvengono delle invenzioni tipo Eriosyce santagoriensis oppure tanti Astrophytum creati dai vivai e cactofili di tutto il mondo...
Per le cultivar dovremmo adottare un metodo. Io sono completamente ignorante in materia e faccio una gran fatica a individuarne uno valido.

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maurillio
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Inviato: Ven 29 Ago 2014, 13:03   Oggetto:
maurillio Ven 29 Ago 2014, 13:03
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Beh....
Adesso mi si è accesa la luce.
Riassumo da uomo semplice quale sono.
Ci fosse una chiave (che stiamo cercando) che a richiesta dirottasse tutte le ricerche su Mammillaria maucdougalii e tutte le ricerche su Mammillaria heyderi ssp.macdougalii in una delle due schede (qualsiasi) i nostri problemi sarebbero finiti.
Avremmo una sola scheda e potremmo nominare le nostre foto in un modo o nell'altro.
Questa chiave non l'abbiamo ancora e allora nel frattempo accettiamo tutte e due gli epiteti col risultato che la stessa pianta la avremo in due schede diverse?

Per i nomi fuori dal coro, il buon senso ci ha portato ad avere 5458 fotografie nella cartella Mammillaria, ma credo che nessuno abbia mai invocato protezione da qualsivoglia censura.
Concordo nel ribadire che ognuno chiama le proprie pianrte come meglio crede ma la decenza è sempre stata salvata.
Per le cultivar dovremmo adottare un metodo. Io sono completamente ignorante in materia e faccio una gran fatica a individuarne uno valido.
(credo che dobbiamo trovare uno con le idee chiare.......)!!!

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cactus
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Inviato: Ven 29 Ago 2014, 19:05   Oggetto:
cactus Ven 29 Ago 2014, 19:05
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Perfetto, ci siamo allineati Ok

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cactus
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Inviato: Sab 30 Ago 2014, 15:31   Oggetto:
cactus Sab 30 Ago 2014, 15:31
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Un parere su questa forma mostruosa che era presente in galleria come cv. teresia

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Inviato: Lun 01 Set 2014, 19:02   Oggetto:
maurillio Lun 01 Set 2014, 19:02
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Vabbene anche se non le ha proprio chiarissime.....
Magari solo chiarine!

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cactus
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Inviato: Mar 02 Set 2014, 10:46   Oggetto:
cactus Mar 02 Set 2014, 10:46
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Vabbene cosa? teresia?

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Inviato: Mar 02 Set 2014, 20:17   Oggetto:
maurillio Mar 02 Set 2014, 20:17
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Collego per essere chiaro...

Per le cultivar dovremmo adottare un metodo. Io sono completamente ignorante in materia e faccio una gran fatica a individuarne uno valido.
(credo che dobbiamo trovare uno con le idee chiare.......)!!!


Vabbene anche se non le ha proprio chiarissime.....
Magari solo chiarine!


Io Teresia non so cosa sia.

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cactus
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Inviato: Mar 02 Set 2014, 20:59   Oggetto:
cactus Mar 02 Set 2014, 20:59
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maurillio ha scritto:
Io Teresia non so cosa sia.


Ok Very Happy

Sarà una bella donzella? Rolling Eyes

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Inviato: Sab 06 Set 2014, 17:52   Oggetto:
Lakota Sab 06 Set 2014, 17:52
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Ciao Paolo se posso vorrei segnalarti qualche mio errore.

1) post del 5-12_2007 e del 17_02_2010 Eriosyce clavata diventa
Eriosyce subglobosa ssp. clavata

2) post del 5_12_2007 Eriosiye heinrichiana diventa Eriosyce paucicostata

3) Post del 18_07_2008 Coryphantha radians diventa Coryphanta retusa

4) post del 10_01_2010 Echinocereus schmollii diventa Echinocereus poselgeri

Per ora ho trovato questi ma se ne troverò altri li segnalerò


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Inviato: Dom 07 Set 2014, 18:54   Oggetto:
maurillio Dom 07 Set 2014, 18:54
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In questo post è apparsa Mammillaria chionocephala v.albispina e naturalmente in galleria c'è una bella scheda così nominata.
http://forum.cactofili.org/viewtopic.php?p=351180#351180

Mammillaria chionocephala v. albispina è quasi sicuramente soltanto un "catalogue name" inventato da nonsocchì.
Mai è stata descritta una varietà di Mammillaria chionocephala con questo nome.
Possiamo lasciare la libertà ad ognuno di chiamare le proprie piante come meglio crede, ma forse in galleria si potrebbe essere un briciolo rigorosi....
Inconveniente segnalato senza aver preso alcun provvedimento.

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maurillio
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Inviato: Dom 07 Set 2014, 18:57   Oggetto:
maurillio Dom 07 Set 2014, 18:57
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In galleria "Mammillaria" c'è una scheda Mammillaria albiflora con 23 fotografie e una scheda con Mammillaria herrerae v. albiflora con 27 fotografie.
Trattasi della stessa pianta.

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cactus
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Inviato: Ven 12 Set 2014, 23:12   Oggetto:
cactus Ven 12 Set 2014, 23:12
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Grazie delle rettifiche Marco, ho visto che hanno già provveduto a rettificare.

Però vorrei chiedervi del tempo per ricucire gli indici dei motori di ricerca per come lo vedono loro, per questo in questo momento se spostiamo vecchie schede rischio che mi prendono per dissociato che dice una cosa e ne fa un'altra.

Dovremmo lasciare cosi come sono le vecchie schede per qualche tempo, fatto il lavoro di ricostruzione ragioniamo su quello che abbiamo e metterò a disposizione degli strumenti più completi per agire più velocemente e meglio.

Mauri allora non ci siamo allineati nemmeno n'anticchia Very Happy
Quando avrò finito il taglia e cuci farò in modo che tutte le tue mammillarie si vedrano sotto un'unica figurina, per il momento mettiti un paio di occhiali scuri e spegni la luce Fumata
Resisti!

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cactus
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Inviato: Ven 12 Set 2014, 23:14   Oggetto:
cactus Ven 12 Set 2014, 23:14
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A proposito la chionocephala l'ho "spostata" Ok

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