Cactus e succulente

leonida · Collaboratore Registrato: 01/04/11 18:59 Messaggi: 59 Residenza: Foggia

Ciao ragazzi vorrei sapere a che distanza devo mantenere il neon (silvanya gro-lux 15 watt) dalle semine ?io ho pensato 25-30 cm. ma lascio la parola a pareri più autorevoli, inoltre come faccio ad accorgermi che il neon si sta sacaricando e perde d'efficacia .

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Credo che la distanza che prospetti tra neon e semine sia adeguata; puoi sempre avvicinare, in caso, se vedi che in seguito le "neonate" difettano di luce.
La durata e il degrado del tubi flurescenti non è semplice da stimare perchè troppi fattori influenzano queste caratteristiche. I tubi vengono commercializzati con durata che può andare dalle 12 alle 16.000 ore, tenendo conto dei processi carica/scarica per un uso medio di 8 ore giornaliere. Credo che si possa essere contenti se la durata è della metà di quanto enunciato.
Per il fattore luminosità, bisognerebbe fare una prova con un luxmetro con lampada nuova e vedere così la perdita di efficienza nel tempo. Ad ogni modo, indice di consumo del tubo è l'annerimento che si può constatare alle estremità dello stesso.

cactofilo · Ospite

Io starei sui 20 cm. di distanza.....

leonida · Collaboratore Registrato: 01/04/11 18:59 Messaggi: 59 Residenza: Foggia

grazie per le preziose informazioni

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Se può interessare, ci sono vari link riguardo la durata di un neon Sorriso

... se poi corrisponde a verità, questo non lo so Dubbioso

http://www.jacktech.it/news/lifestyle/eco-stili/lampada-al-neon-lasciata-accesa-per-77-anni-a-los-angeles.aspx

leonida · Collaboratore Registrato: 01/04/11 18:59 Messaggi: 59 Residenza: Foggia

però 77 anni acceso , forse dentro c'era del gas alieno

beppe58

Fatta alcuni anni fà sui comuni neon T8,dopo circa 1000 ore,i lux erano diminuiti circa del 30 %.E i nostri occhi(almeno.. i miei Very Happy

) proprio non hanno notano il calo.

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Io ho cambiato un neon che tengo sopra un mobile della cucina dopo 26 anni; non è che stia acceso 24 ore, perchè lo adopero per avere una luce diffusa; ad ogni modo, credo che una media di 8 ore al giorno sia acceso. Fin che non è schiattato, non ho visto differenze nemmeno io Very Happy

+Kaktengo+

Non fate confusione sul fatto che un neon si accende rispetto alla sua efficienza.
Mi spiego meglio.
Qualsiasi neon dopo 10.000 ore di luce inizia a perdere le sue caratteristiche. Mi riferisco ai Lumen (flusso luminoso) e la temperatura colore (emissione dei colori per il quale è stato costruito).

Ad occhio nudo un calo del 30% di lumen non è visibile ma signifca che quel neon da 30W si sta comportando come un neon d 21W. Ciò significa un consumo di energia sempre di 30W ma con effetti sulle piante di gran lunga inferiore. Peggio ancora la variazione della temperatura colore. Un neon che irradia 30 W sulla luce rossa (si tratta di uno degli spettri - lunghezza d'onda - che serve alle piante) varierà la sua radiazione sul giallo cosa che alle piante serve meno. A tal punto i 21 watt scendono ancora di più e deve andarci bene se saranno 10. Ad occhio non ci accorgiamo della differenza ma siamo ad un terzo di quanto da noi progettato.

Quindi ogni 10.000 ore luce i neon per semine, acquari, vanno cambiati. Bisogna comunque considerare un'altra cosa. Le 10.000 ore (trattasi di uno standard) si riferiscono ad un neon accesso continuamente che equivale a 14 mesi. Non tutti però dicono che l'innesco con reattore e starter con due impulsi giornalieri (accensione e spegnimento) dimezza la vita di un neon. Quindi la vita media è di 7 mesi. Si ha un calo della vita media del solo 10% rispetto ai 14 mesi solo se si usano i ballast. I ballast sono quei reattori elettronici che evitano di porre lo starter e che fanno accendere i neon come una lampadina. In tal caso la vita del neon con due inneschi giornalieri è giusto di 12 mesi.

PS: Credo che epr alcuni ho detto qualcosa di altamente scientifico col termine ballast. Nulla di tutto ciò. I ballast ognuno di noi li maneggia. Si tratta di quel circuito che si trova nel parte che si avvita delle lampadine a risparmio energetico. Avete notate come sono pesanti? Li dentro ci sta un ballast che fa si che il neon (Le lampade a risparmio energetico sono neon) si accende senza lampeggi e sfarfallamenti.

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Non essere così pessimista Salvatore Sorriso

: 10.000 ore non sono uno standard, perchè non esiste; io ho parlato di 12-16.000 e sarei contento della metà Very Happy

(quindi, per me, lo standard è 6-8000 ore Triste

). Un fattore difficile da misurare è lo spettro (difficile per i comuni mortali), ma penso che, piuttosto che niente, le piante anche si accontentino e non muoiano per quello. Certo è che, se vogliamo avere un'efficienza alta di crescita bisogna darsi da fare e tirar fuori gli euro dalla saccoccia Triste

A sto punto: perchè non adoperare il sole che non costa niente?

+Kaktengo+

Per le 10.000 ore ho fatto una media tra i valori di quanto viene dichiarato dai grandi produttori di lamapade per uso acquariofilo (che poi sono quelle che servono anche per le piante).
Va da se che se parliamo di lampade commerciali e non specifiche la media si abbassa e come dici tu, non di poco.

Nel mio germinatoio cambio le lampade a rotazione. Tra non molto ve lo mostrerò. Si tratta di un "mobile di 100 cm. X 50 cm. X 60 cm.
La potenza complessiva è di poco più di 200 watt.
Monto
3 neon T8 Sylvania Grolux 30 watt 90 cm.
3 neon T8 Sylvania Aquastar 30 watt 90 cm.
2 neon T8 Sylvania Grolux 14 watt 36 cm.
2 neon T5 blu/violetti 8 watt 25 cm.

Comunque prima di cambaire le lampade faccio una misurazione con un luxmetro. Da questo valore mi ricavo i lumen.
exwarrier per lo spettrografo mi sto attrezzando ma non credo che lo comprerò. Costa un pochetto troppo. ammortizzerei con un migliaio di neon e non credo che ne possa valere la pena. Very Happy

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Per lo spettrografo ti do pienamente ragione; io, anni fa, non avevo problemi a prendere in prestito nell'iti dove lavoravo; però, a quei tempi, chi pensava a misurare la luce per le piante grasse?
Però mi hai messo una pulce nell'orecchio riguardo il neon UV: non è poco salutare per le piante? credevo che fosse poco indicato Dubbioso

+Kaktengo+

Exwarrier hai ragione. Preso dallo scrivere ho sbagliato scrivendo ultravioletti al posto di blu/violetti. Ho corretto.

PS Gli ultravioletti sono dannosi per le piante.

Sperando di fare cosa gradito dò qualche informazione sulla luce che può servire.

Le principali lunghezze d’onda utilizzate dalle piante sono comprese fra
i 350 nanometri (blu-violetto) equivalenti a 7500 gradi Kelvin
ed i 750 nanometri (rosso) equivalenti a 1800 gradi Kelvin.

La luce verde-gialla, compresa fra i 500 ed i 600 nanometri, equivalenti a 3000-4000 °K è meno utilizzata dalle piante, e le lampade con emissioni di questa lunghezza non risultano essere le più adatte alla loro crescita.

La massima fotosintesi si ha intorno a due picchi: 435 nm (tendente alblu) e 675 nm (tendente al rosso); sono necessarie anche lunghezze di 445nm e 650nm per la formazione della clorofilla.

Per le semine bisogna comunque stare attenti a non usare neon che hanno una emissione sull'infrarosso che è causa di inibimento della germinazione.

Sarò comunque più specifico appena sarò pronto a postare il germinatoio.

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Salvatore, se avessi una fabbrica di lampade, ti chiamerei a progettarle per i cactofili!

in modo da far meglio delle varie Osram, Sylvania, Philips & co.

leonida · Collaboratore Registrato: 01/04/11 18:59 Messaggi: 59 Residenza: Foggia

Ciao Salvatore il silvanya gro-lux che caratteristiche ha quali le sue lunghezze d'onda , con l'acquastar come ti trovi . Io sto usando il gro-lux però sugli scaffali del negozio d'acquari ho intravisto l'acquastar , perchè non ci fai vedere anche le tue semine siamo curiosi.......