Cactus e succulente

Thustra · **Thustra** Lun 26 Nov 2012, 14:27

Salve a tutti.
Mi sto procurando i materiali per rinvasare le mie piante (al momento una Opuntia Mycrodasis ed un Chamaecereus).
Ovviamente per reperire i vari materiali necessari sto incontardo delle difficoltà e dei dubbi che vorrei esporvi, questa è la lista dei materiali occorrenti:

- lapillo o pozzolana
- terriccio di foglie o torba
- sabbia di fiume o torba (?)
- sabbia grossolana o ghiaia fine (diam 2-4 mm)
- gesso
- fertilizzante

Vi parlo delle perplessità che ho incontrato per ognuno di questi sperando che possiate darmi delle indicazioni.

Lapillo o Pozzolana:

Per quanto riguarda la pozzolana inizio a dubitare che esista (non l'ho trovata da nessuna parte ;D).
Sono riuscito a reperire del lapillo in due consorzi, in entrambi è lapillo rosso (solo in uno dei due mi hanno detto che è vulcanico, ma credo che lo sia anche nell'altro... in tal proposito: esiste lapillo non vulcanico? e quale dei 2 è più adatto?).
Sono sacchi da 80litri (25kg) in uno dei due costano 8€, nell'altro 5,50€.
Vorrei sapere se questo tipo di lapillo è adatto alle mie piante e quali sono le differenze tra questo e quello di altri colori (ho visto che esiste giallo o grigio anche), e tra questo e la pozzolana.

Terriccio di foglie o torba:

quando chiedo "terriccio di foglie" tutti mi rispondono "si, certo, il terriccio!" -.- scusate la mia ignoranza, ma il terriccio di foglie sarebbe semplicemente il "terriccio universale"?
Inoltre vorrei capire se con "terriccio di foglie o torba" si intende "o terriccio di foglie, o torba" oppure "o terriccio di foglie, o terriccio di torba", non me ne intendo di materiali e non so se la seconda cosa esiste.
Se invece fosse semplicemente torba: di che tipo? Acida? Neutra? con quali valori di azoto, ph ecc?

Sabbia di fiume o torba:

Tanto per cominciare non capisco una cosa: la torba può sostituire sia il terriccio che la sabbia di fiume?? com'è possibile ciò??
La sabbia di fiume non riesco a trovarla in nessun consorzio agrario.
Tutti mi dicono di chiederla alle cave o ai consorzi edili, ma mi era stato sconsigliato di cercare articoli per agricoltura da rivenditori dell'edilizia (perché potrebbero essere trattati, tagliati o venuti in contatto e rimasti contaminati con altri materiali nocivi alla salute delle piante). Voi cosa mi consigliate?
Io avrei della perlite (agriperlite), può essere un valido sostituto?

Sabbia grossolana o ghiaia fine:

Non è specificato che la sabbia grossolana debba essere di fiume... ma credo che se fosse di mare contenendo sale porterebbe le piante al deperimento... mi sbaglio?
In ogni caso non sono riuscito a trovarla, ho trovato solo della ghiaia in un consorzio ma è di quella "ornamentale" e la granolumetria è 5-8mm... quella consigliata per il rinvaso è 2-4mm. Posso chiudere un occhio oppure è un dato fondamentale?

Gesso:

Stesso discorso della sabbia di fiume: non lo trovo nei negozi di settore e tutti mi consigliano di procurarmelo ad una cava o ad un consorzio edile, quindi ho lo stesso dubbio. Che ne pensate?

Fertilizzante:

Non ne so nulla: che tipo di fertilizzante dovrei prendere? Ci sono dei valori raccomandati?

Questi sono i dubbi che spero mi aiuterete a risolvere! Vi saluto e vi ringrazio per le risposte che mi darete!

+Kaktengo+ · **+Kaktengo+** Lun 26 Nov 2012, 14:46

Pozzolana. Non credo che la troverai se non da qualche specialista di piante. La pozzolana la si ricava nelle cave di tufo è prende il nome da Pozzuoli, Napoli. Dalle mie parti è abbondante ma dato che non è più usata in edilizia mi resta complicato procurarmela.

Lapillo. Il lapillo non è la pozzolana. Il lapillo esiste sia quello rosso che quello nero.

Pomice. Anch'essa come le prime due è una roccia effusiva vulcanica.

Sabbia. Si intende sempre sabbia di fiume. Quella di mare non è buona. Non va sostituita con la torba. Preferibile è quela di media pezzatura.

Terriccio. Il terriccio senza torba non lo trovi nei vivavi. Quello che si compra è sempre misto a torba. Anzi molti terricci presentano una altissima percentuale di torba. Il terriccio di foglie mature lo si raccoglieva nei boschi di faggio. Si tratta del migliore, ma oggi è vietata la raccolta.

Torba. Si può comprare pura.

Gesso. Lo si compra dal ferramenta. Non lo si può usare in tal modo. Bisogna prima idratarlo, cioè bagnarlo. Lo si lascia indurire e poi lo si rende polveroso. Si spacca facilmente, è tenero.

Concime. Il rapporto giusto da preferire per le piante succulente è NPK 1-2-3 Cioè se il primo numero è 5 il concime deve essere NPK 5-10-15.

Gianna · **Gianna** Lun 26 Nov 2012, 15:33

Certamente per due piantine non vale la pena comprare sacchetti di inerti ... prendi un po' di terra, aggiungi del ghiaietto e vedrai che queste due piante non avranno problemi. Poi, se vedrai che la tua collezione crescerà, puoi ordinare QUI il terriccio già pronto

Thustra · **Thustra** Lun 26 Nov 2012, 17:26

Speravo di sentirmi dire questo ;D

Che tipo di terra? va bene terriccio universale? (vedrò di cercarne uno poco torboso)

Grazie mille! ;D

+Kaktengo+ · **+Kaktengo+** Lun 26 Nov 2012, 17:29

io non sono in accordo.
Iniziare così significa iniziare male.
Poi accadono gli insuccessi e ci si scoraggia.
Credo che sia più utile e divertente iniziare a smanettare con composte concimi e quant'altro, il tutto resta più coinvolgente ed appassionante.

Gianna · **Gianna** Lun 26 Nov 2012, 18:04

Credo che lo sappia anche Thustra, ma sinceramente non mi sento di consigliare ad una persona che acquista due piantine al supermercato l'acquisto di tutta una serie di inerti. Come dici tu e come le ho detto sopra, se la sua passione continuerà potrà procurarsi tutto il necessario. Anche perchè le piante che possiede non sono piante particolari che necessitano particolari composte ...

Jocactus · **Jocactus** Lun 26 Nov 2012, 21:58

Certo per due sole piantine non penso valga la pena andare in giro a cercare inerti!! Sorriso

Comunque, se la collezione dovesse aumentare tieni conto che nel basso grossetano ci sono varie zone e cave dove è possibile procurarsi ottimi inerti!! Very Happy

Giorgio · **Giorgio** Lun 26 Nov 2012, 22:42

A Pitigliano vi è una ditta

http://www.agricola2000.it/

che oltre agli inerti (pomice, lapillo e zeolite) produce anche terriccio già pronto per cactacee, formato da 1/3 di terriccio, 1/3 di pomice ed 1/3 di lapillo.

Vende all'ingrosso, ma forse andandoci di persona qualche sacchetto si può anche rimediare.

Vi è pure questa

http://www.europomice.it/

ma il terriccio per cactus se lo fa fare dalla prima.

Sui rispettivi siti si trovano anche le schede dettagliate delle caratteristiche dei prodotti.

Thustra

Ringrazio tutti per l'aiuto che mi state dando... alla fine ho deciso di seguire il consiglio di Kaktengo ed iniziare subito a prendere confidenza con gli inerti cercando di fare un buon rinvaso con una buona composta, anche se si tratta di due piantine.

Tanto con un sacco da 5€ di lapillo rosso farò entrambi i rinvasi.

Il terriccio utilizzerò quello universale (correggetemi se non va bene per favore).

La sabbia di fiume la prenderò ad una cava della mia zona che si occupa di edilizia.

Per la ghiaia non so come fare, non la trovo della granolumetria adatta, mi potete consigliare qualcosa di facilmente reperibile con cui sostituirla? (o in alternativa consigliarmi posti in cui cercarla).

Per quanto riguarda il gesso possiedo una ferramenta, quindi ne ho in abbondanza, ne tengo di tre tipi: murario, scagliola e alabastrino. Qualcuno sa se ce n'è uno più adatto e quale è? Oppure uno vale l'altro?

Per quanto riguarda il concime mi chiedevo se per quest'anno potessi chiudere un occhio...

La motivazione è che sono due piantine piuttosto piccole e che ho preso ad aprile in un vivaio, sono ancora nella composta che avevano quindi probabilmente torba dura e gonfiata di concimi...
inoltre vorrei rinvasare tempestivamente (spererei di riuscire a farlo lunedì) visto che oggi per la prima volta dall'inizio dell'inverno ho dato l'acqua alle piante (avevo smesso da inizio ottobre) ed ho notato una cosa che un po' mi ha preoccupato:
le ho annaffiate entrambe dall'alto aspettando che uscisse l'acqua dai fori di scolo dei vasi, però ho notato che la Opuntia alla base (nel punto in cui esce dalla terra, mi manca la terminologia corretta ;D) presenta delle "ripiegature" che temo potrebbero essere principi di marciumi (sono abbastanza piccoli ed impercettibili se non ci si mette a scrutare attentamente).
Notata questa cosa ho pensato che forse la cosa migliore da fare è rinvasare il prima possibile.
Che ne pensate? Vi prego di rispondere a tutte queste mie ultime domande così che poi possa procedere.

Un'ultima domanda: visto che dalle mie parti c'è molta umidità e l'inverno si prospetta piuttosto rigido avrei pensato di spostarle dal davanzale della finestra al vano scale (dove non c'è riscaldamento ma almeno è riparato e le temperature non scendono sotto 0).
Il problema è che lì anche se di giorno è illuminato non sarebbero mai esposte al sole diretto ma sempre a "mezz'ombra". Io dopo il rinvaso le sposterei li, me lo sconsigliate??

P.S. mi rendo conto che faccio veramente troppe domande e troppo spesso, scusatemi se vi infastidisco... è che sono un perfezionista e questo è il mio primo rinvaso con piante grasse, vorrei riuscire a farlo bene ;D

Grazie ancora e ciao!

Thustra

per favore qualcuno risponda^^

Luca

Per primo non avresti dovuto bagnare le piante in questa stagione, possono resistere bene fino a marzo senza acqua, niente aggiunta di concime, per la ghiaia puoi usare quella per acquari. Il vano scale va bene se non eccessivamente riscaldato, ciao.

dodo1987

se posso darti un consiglio, sperando di non essere in ritardo, è quello di acquistare un sacchetto di lapillo, uno di pomice e uno di sabbia di pomice dal sito che ti hanno indicato!!! (non voglio fare pubb ma mi sembra la cosa più comoda e veloce, oltre ad avere un servizio ultrarapido) poi vai in un vivaio di quelli commerciali (tipo Viridea) che forse trovi più varietà e compri del terriccio per cactacee.... a questo punto fai 1/3 terra 1/3 pomice 1/3 sabbia di pomice.... mischi tutto in una scodella e ci riempi il vaso (che deve avere i fori sotto per far defluire h2o)..... infine, con la pianta già invasata, prendi il lapillo e ce ne metti un centimetro in superficie.... ed ecco fatto il tuo rinvaso!!!!! non sarà il più tecnico e preciso ma ti assicuro che è un buon punto di partenza!!!!

exwarrier · Prof Registrato: 14/04/12 00:32 Età: 81 Messaggi: 5356 Residenza: Gorizia

Attenzione che la sabbia di fiume è una cosa e quella di cava è un'altra!

Jocactus · Senior Registrato: 05/07/08 22:07 Messaggi: 813 Residenza: Catania

La ghiaia io non l'ho mai usata e non mi posso lamentare! anche la sabbia di fiume secondo me non è l'ideale, meglio il lapillo e la pomice!
A Pitigliano oltre che la ditta suggerita da Giorgio vi è anche una bella cava ove non credo ci siano particolari problemi a portarsi via qualche sacco di lapillo e setacciarselo a casa!!