Registrato: 06/10/13 15:18 Età: 68 Messaggi: 708 Residenza: Milano
Inviato: Dom 10 Nov 2013, 19:41 Oggetto: Sabbia o pomice?
clango Dom 10 Nov 2013, 19:41
premesso che sono un novellino, come punto di partenza avevo previsto una composta base di lapillo, pomice - a granulometria fine - e terriccio senza torba, in parti uguali per i miei primi rinvasi.
Ora consultando la pagina a cura di Elio D'Arcangeli sulle composte sono rimasto spiazzato in quanto vedo che lui non raccomanda mai pomice ma sabbia.
Mi pare di aver capito che la pomice dovrebbe avere la sua importanza per la sua caratteristica intrinseca di poter areare le radici.
Ma domando, come mai il buon Elio consiglia la sabbia anzichè la pomice?
Registrato: 08/09/10 18:53 Messaggi: 8307 Residenza: Marino Roma
Inviato: Dom 10 Nov 2013, 21:22 Oggetto:
seven Dom 10 Nov 2013, 21:22
Lo sai clango, alla fine, ognuno ha la propria ricetta e le proprie preferenze in fatto di composta.
Puoi partire ascoltando i consigli vari, ma alla fine, e dopo aver sperimentato e fatto alcune esperienze, anche tu preparerai la tua composta ideale e su misura per le tue piante.
_________________ Serena.
" Il più grande nemico della conoscenza non è l'ignoranza, ma l'illusione della conoscenza." - Stephen Awking -
Registrato: 28/03/13 17:03 Messaggi: 5346 Residenza: San Francisco, California
Inviato: Lun 11 Nov 2013, 0:07 Oggetto:
Gianni Lun 11 Nov 2013, 0:07
anche io la penso come Serena. Ognuno ha la propria ricetta. Io non sono un esperto in composte né in minerali vari, pero' a occhio direi che la pomice (o lapillo o altri inerti porosi) sono essenziali, mentre la sabbia no. Ieri sono stato al vivaio Autore (vicino a BO) e, oltre a comprare 3 Ariocarpus (!!!) ho passato 2h a discutere di inerti..... li' usano solo zeolite, presa direttamente dalla cava; dicono che e' l'inerte "perfetto", capace di areare, fornire minerali essenziali, sequestrare dal terreno sia i minerali "buoni" che quelli "cattivi" che forniamo con le annaffiature, permettendo alla pianta di assorbire solo quelli di cui ha bisogno... Mi ha convinto, e me ne sono venuto via con qualche chilo di zeolite.... che ora dovro' far entrare in valigia prima di ritornare a Parigi!
Hanno detto già tutto (ma non tutto perchè sarebbe impossibile) i commentatori precedenti. Se hai avuto modo di leggere i vari post (ma ci sono chilometri di interventi) sulle composte, ti sarai fatto un'idea... anzi no, perchè ci sono molte esperienze diverse a confronto. Logicamente tutte portate da persone che "masticano" composte da anni e anni. Volevo solo fare una precisazione riguardo la sabbia che De Angeli cita nelle schede delle piante. In pratica si tratta di pietrisco minuto di fiume, di granulometria simile a quella della pomice, reperibile nei magazzini di edilizia o nei fiumi (anche se, raccogliere nei corsi d'acqua, si rischiano multe anche per un sacchetto di ghiaietta). Quindi, per quanto riguarda l'areazione della composta, fa le stesse funzioni degli altri inerti. Se poi le caratteristiche fisico/chimiche soddisfino più o meno di altri materiali, questo è da scoprire con l'esperienza.
Io sono tra quelli che segue più o meno le "ricette" di D'Arcangeli. Per la parte di sabbia faccio metà sabbia e metà pomice.
Comunque la cosa importante è rispettare i rapporti tra organico e minerale, poi alla fine uno può miscelare ciò che più gli aggrada.
_________________ "Molti fiori sono nati per fiorire non visti,
e sperdere la loro dolcezza nell'aria deserta"
Aggiungo anch'io due cose per l'amico clango. Sono convinto, come credo i più, che la ricetta base 2/3 inerti vari e già citati con 1/3 di terriccio sia quanto serve per chi, come me, ha iniziato da poco tempo. Riuscire a concepire per le varie tipologie di piante delle composte dedicate può creare un po' di confusione e complicazione; personalmente ho trovato più utile fare una composta base e uguale per tutte, concentrando poi l'attenzione sulla coltivazione e col tempo maturare alcune convinzioni.
Registrato: 06/10/13 15:18 Età: 68 Messaggi: 708 Residenza: Milano
Inviato: Lun 11 Nov 2013, 20:34 Oggetto:
clango Lun 11 Nov 2013, 20:34
grazie per le risposte!
diciamo che la natura delle mie domande è un pò solo quella di esplorare i vantaggi che ciascuno vede in quello che ha scelto di fare. Ci sono alcune cose che sono chiarissime anche a me alle prime vere armi. Altre che mi lasciano dei dubbi.
Ve ne confido un altro. Sto pensando di arricchire un pò la mia composta base. Alcuni consigliano il gesso ed altri come equivalente la polvere di marmo.
Per il gesso, il motivo mi è chiaro, è un sale di calcio, ma pensando alla reazione esotermica che sviluppa a contatto con l'acqua ed al suo successivo indurimento mi domando se vada veramente bene per le radici delle piante.
Allora stasera sono andato da un marmista ad elemosinare un pò di polvere di marmo. Anche lui però mi ha destabilizzato. Anche lui la usa sulle piante quando va in vacanza in estate, ricoprendo la terra con questo "fango" di marmo perchè ha la proprietà di trattenere a lungo l'acqua che ha usato per l'impasto cosa che gli è utile per mantenere un pò di umidità alle piante anche durante l'asciutto estivo.
...il cammino è irto di ostacoli...ma sarà anche pieno di soddisfazioni...me ne sto accorgendo...
Registrato: 28/03/13 17:03 Messaggi: 5346 Residenza: San Francisco, California
Inviato: Lun 11 Nov 2013, 21:26 Oggetto:
Gianni Lun 11 Nov 2013, 21:26
dipende molto dalle piante che hai. Il gesso non va bene per tutte.
Io cerco di tenere la "ricetta" semplice, in modo da fare un'unica composta per tutte: cactacee, euforbie, succulente.....
Io per la composta uso terriccio senza torba, lapillo, sabbia di quarzo e per alcune piante (come gli Ariocarpus) aggiungo pochissimo gesso. Quando è disponibile guardo quante parti devo mettere di ogni cosa per quella precisa pianta nella sezione "Le piante" di questo forum.
Io, quando ho fatto incetta di materiali inerti presso un vivaio specializzaro della mia zona, sono stato convinto dal proprietario (un vero fanatico e studioso) di prendere anche gesso, guano,... e no so cosa ancora . Pensi che li abbia miscelati qualche volta? Solo il pensiero di fare calcoli con proporzioni infinitesimali mi fa passare sempre la voglia. E poi, ricordarsi che, se metto in piante sudamericane devo dimezzare la dose di gesso.. che altre piante non lo vogliono per nulla... Morale della favola il gesso l'ho usato solo per un grosso vaso di Opuntia.
Registrato: 28/08/13 22:25 Età: 43 Messaggi: 220 Residenza: Bari
Inviato: Dom 01 Dic 2013, 9:42 Oggetto: Re: Sabbia o pomice?
luigimita Dom 01 Dic 2013, 9:42
Penso non ci siano controindicazioni ne con l'uso della sabbia ne della pomice. Con la sabbia però, se non miscelata ad una composta adeguata, rischi veramente che col tempo si impasti compattandosi. Personalmente per tutte le mie piante uso una miscela così composta:
20% DI TORBA SETACCIATA,
40% DI LAPILLO GRANULOMETRIA 3/5,
30% DI POMICE GRANULOMETRIA 3/7,
10% DI ZEOLITE GRANULOMETRIA 2/5.
Registrato: 06/10/13 15:18 Età: 68 Messaggi: 708 Residenza: Milano
Inviato: Dom 01 Dic 2013, 13:39 Oggetto:
clango Dom 01 Dic 2013, 13:39
Grazie Luigi. La miscela base che uso io è un terzo ciascuno di lapillo 3/5, pomice 3/5 e terra senza torba. Per la percentuale organica ho comunque iniziato a seguire le proporzioni di D'Arcangeli.
Luigi anche se setacci la torba, nel tempo, non tende ad agglomerarsi come hai detto per la sabbia? E gli zeoliti perché li hai scelti?
visitando la pagina di arcangeli , mi rendo conto che devo diventare pazzo a seguire tutte quelle miscele , avendo molte piante ho deciso di adottare la ricetta standar ,con qualche piccola modifica solo per alcuni generi .
non facciamoci troppe domande su cosa o come adoperare gli inerti non ne verremo mai d'accapo !!
Registrato: 29/09/07 09:21 Età: 38 Messaggi: 1257 Residenza: Roma
Inviato: Dom 08 Dic 2013, 12:19 Oggetto:
MEZ-CALzett Dom 08 Dic 2013, 12:19
ciao.
personalmente trovo indispensabile solo il lapillo: infatti tutte le volte che ho dovuto fare una composta senza (perchè non ne disponevo) la pianta ne ha sofferto.
per una composta veramente "base" ti consiglio allora 50% lapillo e 50% terriccio di buona qualità e poco o nulla torboso; quello per i geranei va bene. ultimamente uso il mio compost piu maturo, mentre quello fresco è meglio evitare.
questa composta, piu organica rispetto a quelle solitamente consigliate, è molto adatta alle piante piu spartane e che gradiscono un terreno piu ricco, come cereus,tricho,echinopsis...
per le altre, piu delicate o che amano terreni piu aridi, aggiungo altro inerte.
per altro inerte intendo altro lapillo, o pomice, o sabbia di fiume (uso solo la parte grossolana, che quella fine cementifica), ghiaietto...quest'anno ho provato la perlite.
credo che non ci sia uno migliore di altri in assoluto, ma dipende dalle esigenze della pianta e della tua composta: ciascuno presenta pregi e difetti.
per esempio, la pomice non è un vero e proprio inerte: per la sua origine vulcanica è ricca di sulfiti e sali simili, a cui le piante si attaccano volentieri, aiutate anche dalle porosità. per questo motivo favorisce lo sviluppo delle radici. per contro la sua leggerezza, alla lunga, la porta "a galla".
la sabbia (è importante eliminare la parte piu polverosa ) di fiume invece di per se non serve a niente se non a rendere il terreno piu drenante. nella composta la uso solo in mancanza di altro, ma la trovo utile, per esempio, se ti sei accorto di aver fatto una composta poco drenante e non vuoi o non puoi rinvasare ripreparando la composta daccapo. allora basta spargere sopra della sabbia grossolana o ghiaietta fine, questa piano piano, essendo piu pesante e abbastanza sottile, se ne scenderà migliorando il drenaggio. si usa la sabbia di fiume o il quarzetto da acquario perchè è silicea, mentre la sabbia piu calcarea si compatta di piu e il calcio ostruisce le radici
se sei all'inizio ti consiglio comunque di fare una grossa scorta di lapillo e usare principalmente quello.
_________________ Questa Terra non l'abbiamo ereditata dai nostri padri, ma ricevuta in prestito dai nostri figli.
Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora Vai a 1, 2Successivo
Pagina 1 di 2
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi Non puoi allegare file Puoi scaricare file