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landrea
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Inviato: Gio 09 Set 2010, 9:00   Oggetto: Comincia la mia avventura
landrea Gio 09 Set 2010, 9:00
Rispondi citando

Ciao a tutti i cactofili.

Prendendo spunto dal seguente topic (http://forum.cactofili.org/viewtopic.php?t=1351) di Matteo (odino_84) che ringrazio per la condivisione della sua esperienza, ho finalmente (quasi) terminato il mio germinatoio che verrà attivato a breve.

Ieri l'ho provato (acceso per 3 ore) per testare l'umidità e le temperature.
L'umidità viene controllata da una ventola da 10 cm di quelle per il bagno, accesa per 15 minuti ogni ora, che "sputa" fuori l'aria umida e calda del germinatoio.
Le luci sono 3 (una in piu di Matteo, preferisco abbondare) di cui una con uno spettro cromatico sul rosso e una prevalentemente rosso e blu di quelle per acquariologia, la terza è una normale bianca.

L'umidità mi sembra buona: si aggira tra il 45 e il 55 % (contando che in casa avevo il 65% mi sembra ottimo).
La temperatura è un po eccessiva: raggiunge i 33°C e scende a 30 con la ventola accesa.
Tra l'altro questi valori sono destinati ad aumentare quando metterò i vasi all'interno.

Stavo pensando di ridurre la temperatura aprendo un foro 10x20 sul fronte del germinatio (mi servirà anche per arieggiare e guardarci dentro), cosa ne pensate?

Ecco le foto:

  Interno spento
    Interno acceso, la luce è molto piu forte di quello che si vede dalla foto
    Esterno


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Andrea
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Inviato: Gio 09 Set 2010, 9:09   Oggetto:
Generba Gio 09 Set 2010, 9:09
Rispondi citando

un foro per far prendere l'aria alla ventola e fare entrare quella nuova è necessario, inoltre appunto ti garantirebbe qualche grado in meno...

io ti consiglio di tenere la ventola accesa mezzora ogni ora invece di 15'...e vedi le temperature...comunque il foro fallo!


in bocca al lupo ora non ti fermerà più nessuno...benvenuto nel mondo delle semine!!!


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Pietro
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Inviato: Gio 09 Set 2010, 9:16   Oggetto:
landrea Gio 09 Set 2010, 9:16
Rispondi citando

Generba ha scritto:
un foro per far prendere l'aria alla ventola e fare entrare quella nuova è necessario, inoltre appunto ti garantirebbe qualche grado in meno...

io ti consiglio di tenere la ventola accesa mezzora ogni ora invece di 15'...e vedi le temperature...comunque il foro fallo!


in bocca al lupo ora non ti fermerà più nessuno...benvenuto nel mondo delle semine!!!


Grazie mille per l'incoraggiamento Very Happy
La malattia mi sa che l'ho gia presa. però non ho mai seminato in germinatoio.
Stavolta ho comperato un sacco di semi oltre a quelli scambiati sul forum. Yeah!!
Forse, tra un paio d'anni mi troverete alle fiere e sul forum con gli esuberi da dare in affido, SPERIAMO!!! Sorriso


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Inviato: Gio 09 Set 2010, 12:35   Oggetto:
artistichousewife Gio 09 Set 2010, 12:35
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anch'io ti stavo consigliando una ventola di immissione a seguito di quella che estrae...

Bacioni e buone semine future!


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Kaleela
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Inviato: Gio 09 Set 2010, 17:36   Oggetto:
Kaleela Gio 09 Set 2010, 17:36
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Spettacolo landrea!! eh, ma prima o poi me lo faccio anch'io in germinatoio.. m'intrippa troppo la cosa Razz
Il guaio è che poi un centro di disintossicazione non basterà più.. Very Happy


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Inviato: Gio 09 Set 2010, 18:37   Oggetto:
cactofilo Gio 09 Set 2010, 18:37
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Complimenti un bel lavoro....

Però permettimi un paio di consigli per renderlo perfettamente funzionale....
La ventola sarebbe molto utile farla comandare da un termostato posto
all'interno del germinatoio, in modo che intervenga al superamento
della temperatura da te impostata... (ideale max 30-31 gradi)
Altro elemento utile sarebbe posizionare un cavo scaldante posto sul
fondo del germinatoio, sempre comandato da un secondo termostato
posizionato all'interno del germinatoio, questo ti permetterebbe di
controllare la temperatura minima quando le luci sono spente ( 17-20 gradi)
Poi ovviamente un timer (ma questo penso tu l'abbia già messo) per
l'accensione e spegnimento delle luci (ideale minimo 13 ore acceso)

In fine per l'umidità non ti devi preoccupare perche per germinare i semi
necessitano di umidità pari al 100% e anche dopo la germinazione per
qualche tempo un umidità mediamente elevata non danneggia le piantine anzi le aiuta a crescere

In bocca al lupo per le semine... Sorriso

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cicciose
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Inviato: Gio 09 Set 2010, 18:40   Oggetto:
cicciose Gio 09 Set 2010, 18:40
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landrea ha scritto:
Generba ha scritto:
un foro per far prendere l'aria alla ventola e fare entrare quella nuova è necessario, inoltre appunto ti garantirebbe qualche grado in meno...

io ti consiglio di tenere la ventola accesa mezzora ogni ora invece di 15'...e vedi le temperature...comunque il foro fallo!


in bocca al lupo ora non ti fermerà più nessuno...benvenuto nel mondo delle semine!!!


Grazie mille per l'incoraggiamento Very Happy
La malattia mi sa che l'ho gia presa. però non ho mai seminato in germinatoio.
Stavolta ho comperato un sacco di semi oltre a quelli scambiati sul forum. Yeah!!
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e si adesso la malattia peggiorerà Esatto Esatto Esatto complimenti Applauso

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tommaso76
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Inviato: Gio 09 Set 2010, 20:12   Oggetto:
tommaso76 Gio 09 Set 2010, 20:12
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bravo ottimo lavoro, adesso pero' appena semini vogliamo vedere le foto


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beppe58
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Inviato: Ven 10 Set 2010, 1:03   Oggetto:
beppe58 Ven 10 Set 2010, 1:03
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artistichousewife ha scritto:
anch'io ti stavo consigliando una ventola di immissione a seguito di quella che estrae...

Non si hanno significative migliorie,ci ho provato...
Tali ventole sono estraenti,di spingere decentemente aria proprio non ne vogliono sapere... E' sufficente un foro, lontano dalla ventola per avere un'omogeneo ricambio dell'aria.
Bravo Landrea !! Standing ovation Con alcune piccole ed eventuali migliorie,come suggerito da Ferokat,vedrai che soddisfazioni !! Ciao

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landrea
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Inviato: Ven 10 Set 2010, 8:46   Oggetto:
landrea Ven 10 Set 2010, 8:46
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Innanzitutto: GRAZIEEE a TUTTI. Brindisi

Siete veramente grandi! Le informazioni e la competenza unita alla disponibilità della gente trovata sul forum mi stanno permettendo di crescere in fretta. Esatto
Colgo l'occasione per un ringraziamento particolare a Beppe che mi ha aiutato a salvare una delle piante a cui tengo di piu (Opuntia Pycnantha).

Grazie MILLE anche a Ferokat per i consigli, purtroppo però le mie foto non rendono bene, sono un pessimo fotografo. Smile E anche un pessimo documentatore (mi sono dimenticato di scrivere un po di cose). Embarassed

-----------------------

Il cavo riscaldante c'è: è quel cavo grigino sul fondo, devo solo isolarlo dal legno per non rischiare che lo scaldi (anche se credo che non potra fare danni comunque). E' comandato da un termostato (esterno) con sonda (interna, quella nera in fianco alla ventola).

Per l'umidità ho pensato di agire come segue: il germinatoio ha un'altezza tale da farci stare un secondo germinatoio (più piccolo e in plastica trasparente, di quelli che si comprano e che ho gia usato per seminare in primavera) che occupa circa un quarto dello spazio. Qua io ci metterò i vasi da far germinare (l'umidità al suo interno dovrebbe essere maggiore). Man mano che le plantule nascono, vengono messe all'esterno del germinatoio di plastica dove l'umidità è minore per non rischiare marciumi, altre prenderanno il loro posto.

Cosa ne pensi/pensate?

Per controllare la temperatura superiore avevo pensato al termostato supplementare e credo che lo monterò come sicurezza, però prima vorrei cercare di limitarla un po con un foro frontale con una finestrella (regolabile) in plex. Regolabile in modo tale che permetta di regolare l'aria entrante (o uscente a ventola spenta).

Secondo te/voi che temperature sono le migliori?

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Riguardo le foto, statene certi, ci saranno, anche se non posso garantire sulla loro qualità. Troppo bella!!!

Ora devo fare ancora un po di prove, penso che nel giro di una settimana o 2 si cominci sul serio.

Continuate a fare il tifo per me, mi raccomando. Esatto

Rigrazie e ciaooo


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Andrea
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Inviato: Ven 10 Set 2010, 17:41   Oggetto:
artistichousewife Ven 10 Set 2010, 17:41
Rispondi citando

beppe58 ha scritto:
artistichousewife ha scritto:
anch'io ti stavo consigliando una ventola di immissione a seguito di quella che estrae...

Non si hanno significative migliorie,ci ho provato...
Tali ventole sono estraenti,di spingere decentemente aria proprio non ne vogliono sapere... E' sufficente un foro, lontano dalla ventola per avere un'omogeneo ricambio dell'aria.
Bravo Landrea !! Standing ovation Con alcune piccole ed eventuali migliorie,come suggerito da Ferokat,vedrai che soddisfazioni !! Ciao


ma se in germinatoio si alza troppo la temperatura e il passaggio dell'aria non è sufficiente a raffreddare, come fai?
noi abbiamo ventole da computer (attaccate a un regolatore variabile) in modo da poter regolare i giri e poterli aumentare....

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beppe58
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Inviato: Sab 11 Set 2010, 1:17   Oggetto:
beppe58 Sab 11 Set 2010, 1:17
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Ciao Miss !! Probabilmente se il germinatoio è in un'ambiente caldo tali ventole non sono sufficenti,ovviamente quando i neon sono accesi, in ambienti ristretti scaldano eccome !! Se il problema sono le t. massime eccessive,mi sà che.. Dubbioso o aumenti la "portata oraria" della ventola o metti il germinatoio in un posto più freddo visto che ai neon non si può rinunciare..
Ovviamente il foro di entrata dell'aria dovrà essere se non uguale di poco inferiore a quello di uscita (dove c'è la ventola)altrimenti tali ventole(assiali) non "lavorano".Sarebbe bello (ci stò pensando se riesco ad adattarne una di un'asciugamani elettrico...)provare con una ventola "centrifuga",quella estrarrebbe molto di più a parità di foro.

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Inviato: Sab 11 Set 2010, 8:18   Oggetto:
Generba Sab 11 Set 2010, 8:18
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beppe58 ha scritto:
....Sarebbe bello (ci stò pensando se riesco ad adattarne una di un'asciugamani elettrico...)provare con una ventola "centrifuga",quella estrarrebbe molto di più a parità di foro......




dio mio Beppe!! LOL aspiri dentro anche le plantule!! uhahahaha


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Inviato: Sab 11 Set 2010, 9:13   Oggetto:
landrea Sab 11 Set 2010, 9:13
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beppe58 ha scritto:
....o aumenti la "portata oraria" della ventola o metti il germinatoio in un posto più freddo visto che ai neon non si può rinunciare...


Potrei mettere il germinatoio in garage. Dubbioso Pero dovrei rinunciare a recuperare l'aria calda e alla comodità di aver le piantine sotto mano. LOL
Adesso vedo se risolvo col foro. Lo faccio piu grande del necessario con la possibilita di regolarne la portata. Perderò un po di superficie di alluminio ma ho già tanta luce con 3 neon. Esatto


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Inviato: Lun 13 Set 2010, 9:29   Oggetto:
landrea Lun 13 Set 2010, 9:29
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Eccomi qua per un aggiornamento della situazione.

Durante il WE ho trovato il tempo di fare altri test.

1° test
Ho fatto il buco frontale (25x12) al germinatoio.
Il relativo test non ha riportato modifiche sostanziali alle temperature: si sono abbassate di soli 1-2 gradi. Quindi le temperature variavano tra i 30 (ventola accesa) e i 32 (ventola spenta) gradi. Molto arrabbiato

2° test
Ho deciso allora di montare un termostato per controllare la temperatura superiore come suggeritomi da Ferokat. Tale termostato aziona ovviamente la ventola quando la temperatura supera la soglia impostata.
Ho scelto questa strada e non quella di raddoppiare il tempo di funzionamento della ventola perchè questa soluzione mi permette di avere una temperatura massima piu costante e completamente indipendente dalla temperatura esterna al germinatoio.
Risultato: le temperature massime (per come è impostato ora il termostato) variano tra i 26 (ventola accesa) e i 27 (ventola spenta) gradi (umidità tra i 40 e i 45% circa). La ventola gira per 20 minuti ogni 40 (il 50% del tempo).

Mi pare che ci siamo! Ok
A tale proposito vorrei chiedervi: vanno bene le temperature o devo modificare il settaggio del termostato?
Altra domanda (rivolta soprattutto a ferokat): devo attivare il riscaldamento? In appartamento le temperature non scendono mai sotto i 16 gradi e quindi penso che anche nel germinatoio avrò sempre almeno i 18 (a luci spente e quindi di notte). Una tale minima dovrebbe andare bene (anzi credo sia quasi alta) visto che in natura le piante vivono con escursioni termiche tra giorno e notte ben maggiori (soprattutto le piante delle zone desertiche). Cosa ne pensate? Dite che farà loro bene? O è meglio avere una minima piu alta?

Aspetto un vostro riscontro per fare partire l'attività. A proposito: dite che si può cominciare o è meglio aspettare ancora un poco?

Ciaoooo
A presto

  Germinatoio con foro
    Termostato per la temperatura massima (il sensore della minima è stato spostato)


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