Se decido di usare 2 ml in soluzione posso innaffiare 20 vasini, ovvero dare alle piante la stessa pillola di 0,1 ml (2/20)
E' ovvio che se con i miei 2 ml disciolti in un litro li dividessi in 10 vasi, aumento per ciascuna pianta il dosaggio di principio attivo e lo porto a 0,2 ml (2/10) .. è come se per il mal di testa prendessi 2 bustine anzichè 1.
Scusate una cosa, non per far polemica, ma se io ho un litro con 2ml e lo dò tutto ad una sola pianta, questa più che bagnata non mi diventa; vale a dire che l'acqua in più sgorga via da sotto il vaso, l'acqua e il p.a.
La pianta resta bagnata con una soluzione al 2% anche se gli fo passare 10 litri dalla sua composta. Non capisco i problemi di eccesso di p.a. associati alla quantità di acqua data alla pianta. Casomai è la quantità di p.a. che sciolgo nell'acqua che può crearmi eccessi o difetti. _________________ "Molti fiori sono nati per fiorire non visti,
e sperdere la loro dolcezza nell'aria deserta"
Se assumo una bustina di aulin per il mal di testa è la stessa cosa se lo diluisco in 1 bicchiere d'acqua o in 1 litro, l'importante è che bevo tutto.
Se il bicchiere d'acqua con 1 bustina lo dividiamo in due, l'effetto del farmaco viene meno
Io non sono ancora convinto che questa metafora sia giusta Paolo riguardo alle piante.
Se io del mio litro al 2% ne faccio due mezzi litri e ci irrigo due piante, io somministro soluzione al 2% ad entrambe, e non soluzione all'1%. Mentre nel tuo caso dell'aulin io assumerei metà dose del principio attivo e il mal di testa non mi passa, giustamente. Con il mio litro che bagni una pianta o che ne bagni 5 esse ricevono una soluzione al 2% tutte allo stesso modo.
Comincia a venirmi mal di testa, vado a farmi un nimesulide doppio _________________ "Molti fiori sono nati per fiorire non visti,
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Registrato: 01/10/07 14:00 Messaggi: 3259 Residenza: Milano
Inviato: Ven 18 Apr 2008, 9:07 Oggetto:
fegele Ven 18 Apr 2008, 9:07
Quello che dici paolo, mi sembra corretto, però siamo sempre allo stesso punto, cioè che per 1 litro di acqua conviene metterci 2 ml e bagnarci 20 vasetti.
Se mettessimo 10 ml, dovremmo bagnare 100 vasetti con 1 litro. Allora sì, che dovremmo bagnare con il contagocce.
Intanto se non hai la ricetta del dottore niente da fare
Comunque per un litro dovrebbero essere 3-5 ml non 10.
L'acqua manda giù la pillola e deve essere ragionevolmente proporzionata a quello che si va ad innaffiare.
Ma soprattutto la concentrazione troppo alta di certi prodotti diventa nociva per le piante anzichè dare benefici, quindi si usa una concentrazione più o meno bassa in base al tipo di trattamento.
Nel nostro caso un litro mi sembra ragionevole per innaffiare 50 vasini a pioggia, ma se ne possono usare anche 2, oppure bagni le piante prima e passi la medicina poi
Insomma... fate vobis... io volevo fare tutt'altro mestiere
Ma soprattutto la concentrazione troppo alta di certi prodotti diventa nociva per le piante anzichè dare benefici, quindi si usa una concentrazione più o meno bassa in base al tipo di trattamento.
Ma... è quello che si diceva sin dall’inizio.
Ci saremmo risparmiati n° di vasi e vasetti, proporzioni e diluizioni, bilancine e calibrazione, mc. di terra, ecc…ma soprattutto, vi sareste risparmiati …la parcella finale.
cactus ha scritto:
Comunque per un litro dovrebbero essere 3-5 ml non 10.
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Ven 18 Apr 2008, 16:00 Oggetto:
odino_84 Ven 18 Apr 2008, 16:00
ciao ragazzi...ho seguito i vostri discorsi...ma a me non convincete mica tanto!
l'unico che mi convince è Groucho:
Citazione:
Con il mio litro che bagni una pianta o che ne bagni 5 esse ricevono una soluzione al 2% tutte allo stesso modo.
perchè il problema che riscontriamo con le piante e che viene meno nell'uomo è la posologia!
cioè nelle indicazioni dei prodotti si parla sempre di concentrazione ( es 3ml di pa/1l) ma non si dice mai quanta prodotto diluito devo dare per ogni pianta e ogni quanti giorni, cosa che noi facciamo a occhio, anche in questo caso Groucho docet:
Citazione:
ma se io ho un litro con 2ml e lo dò tutto ad una sola pianta, questa più che bagnata non mi diventa
dunque secondo me rimane importante mantenere la concetrazione (%v/v) giusta, più che stare a vedere quanti ml di soluzione diamo alla pianta!
Citazione:
L'acqua non ha alcuna importanza, è importante considerare la quantità di principio.
io su questo non sono tanto d'accordo, perchè come appunto dicevo sopra uno non sta attento alla quantità di acqua che da al singolo vasetto (sempre ritornando al discorso di Groucho)...a me quando è capitato di usare questi prodotti non sono stato minimente a vedere ciò quindi ho dato il prodotto ad occhio!
inoltre sono dell'idea che un determinato principio attivo funzioni ad una determinata concentrazione! soprattutto per uso topico e diretto come il reldan:
se è prevista una concentrazione di 3ml/1l, quella deve essere! nel senso che 3ml di pa in 2 litri non hanno la stessa efficacia, anche se tu versi il doppio della soluzione!
i p.a. hanno determinati effetti a determinate concentrazioni...dunque dato che la concentrazione dipende dal soluto, ovvero l'acqua, l'acqua è importante!
es. numerico:
3ml/1l --> alla pianta applico 500ml
3ml/2l --> alla pianta applico 1000ml
secondo me non è la stessa cosa...
poi che a seconda della pianta in questione e la sua condizione, uno deve aumentare o diminuire la concentrazione questo mi sembra giustissimo!
Non so cosa stai dicendo Matteo, ma fidati, i concimi e soprattutto le medicine si danno per volume, ovvero litri di composta, o superficie, non per pianta.
L'acqua data con ragionevolezza, non altera l'effetto a patto che sia distriubuita come da bugiardino sulla superficie in questione, certo se metto il mio principio in un fiume d'acqua avrò qualche problema.
Detto questo, se si vuole fare a occhio amen, nessuno sta li con il contagoccie a calibrare i vasini, anche perchè i litri consigliati sul bugiardino sono ragionevolmente utili ad innaffiare le superfici indicate.
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Sab 19 Apr 2008, 0:48 Oggetto:
odino_84 Sab 19 Apr 2008, 0:48
per l'appunto paolo! sono io il primo a dire che non c'è la quantità da dare ad ogni singola pianta! infatti sopra ho scritto che nelle specifiche dei prodotti sappiano solo quanto dobbiamo concentrare una soluzione, ma non quanta soluzione dare ad ogni singola pianta (posologia)! e per questo io mi regolo ad occhio, dato che non posso sapere quanta soluzione devo dare ad ogni pianta!
quindi quello che volevo dire è che un principio attivo funziona ad una determinata concentrazione...diluendo, quindi aumentando il volume di acqua, la concentrazione v/v diminuisce! quindi dire che l'acqua non ha alcuna importanza, anche se non si tratta di un fiume è poco corretto!
quindi se una concentrazione deve essere al 2%, al 2% sia! non è la stessa cosa fare una soluzione all'1% e dare il doppio in termini di volume della soluzione...
io nel dare i concimi non faccio ad occhio!!! se sull'etichetta c'è scritto 10ml in 10 l di acqua, io metto dieci 10ml in 10 l di acqua, poi dopo le piante le annaffio ad occhio, perchè come dice Groucho posso dare anche 100 litri di acqua in un vasetto singolo...ma poi sgorga via...una volta che tutto il substrato è bagnato è bagnato!
esempio il reldan! se il reldan è fatto in modo tale da uccidere la cocciniglia con una concentrazione di 2ml/1l di acqua, non è uguale dare 2 litri di acqua con 1 ml a parità di superficie!...non so se mi capisci...
_________________ Matteo
L'ultima modifica di odino_84 il Sab 19 Apr 2008, 1:50, modificato 2 volte
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Sab 19 Apr 2008, 1:11 Oggetto:
odino_84 Sab 19 Apr 2008, 1:11
grazie beppe...almeno tu mi hai capito!
aggiungo solo che paolo hai ragione però quando dici che a seconda del soggetto in questione, semenzale, pianta malata, pianta da prevenire, sarebbe opportuno modificare le concentrazioni (in più o meno)...perchè è ovvio che fare prevenzione con una dose da cavalli non è bene, ma se la pianta è malatissima, una dose da cavalli non può che migliorare la situazione!
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Ma... è quello che si diceva sin dall’inizio.
infatti sopra ho scritto che nelle specifiche dei prodotti sappiano solo quanto dobbiamo concentrare una soluzione, ma non quanta soluzione dare ad ogni singola pianta (posologia)! e per questo io mi regolo ad occhio, dato che non posso sapere quanta soluzione devo dare ad ogni pianta!
