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Gianna
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 7:26   Oggetto:
Gianna Gio 06 Ago 2020, 7:26
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Le cultivar hanno spesso dei nomi di fantasia, questo per attirare i compratori. Come nel caso della Mammillaria polythele cv. Unpico, casomai anche questa Parodia può essere "nuda" (inermis) o presentare una o più spine


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Gianna

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pessimo
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 7:55   Oggetto:
pessimo Gio 06 Ago 2020, 7:55
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Ecco un esempio concreto di quanto già scritto da Gianna e Edus https://www.giromagi.com/varieta.asp?lang=it&tag=notocactus_152

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GianCactus
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 10:24   Oggetto:
GianCactus Gio 06 Ago 2020, 10:24
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quindi nel mio caso la nomenclatura esatta è:
Parodia leinghausii cv. nudum? e non var o ssp giusto?


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Gianna
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 10:32   Oggetto:
Gianna Gio 06 Ago 2020, 10:32
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Sì, cv., cultivar, pianta che è stata ottenuta con la coltivazione e che in natura non esiste


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Gianna

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sergio_radi
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 12:17   Oggetto:
sergio_radi Gio 06 Ago 2020, 12:17
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Sto impazzendo ...
Ho chiaro che ogni coltivatore sia libero di ibridare ed ottenere nuove "cultivar" e che poi, come dice Edus, i rivenditori ci mettono del loro creando nomi di pura fantasia Triste
Nel suddetto caso, quindi, abbiamo una cultivar;
E la "forma", invece?
è una variazione naturale della specie? è corretto?
Grazie!



Ciao


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Sergio
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 12:30   Oggetto:
Edus Gio 06 Ago 2020, 12:30
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In teoria si, ma sempre in teoria, perché siccome nessuno controlla cosa viene scritto sui cartellini, ma d'altronde sarebbe improponibile, ognuno ci scrive quello che vuole.
Ti riassumo in breve, per quanto ne so io, come funziona: la specie, sottospecie, varietà e forma dovrebbero essere codificate, nel senso che solo se la pianta è stata descritta e pubblicata ufficialmente, può essere denominata con il nome che le è stato attribuito e altro elemento fondamentale di distinzione è che la pianta debba essere presente in natura.
Mentre le cultivar sono state "modificate" dall'uomo, quindi non presenti in natura e non vengono descritte.


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Eduardo
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Edus
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 12:34   Oggetto:
Edus Gio 06 Ago 2020, 12:34
Rispondi citando

La forma, generalmente, sta ad indicare una leggera variazione, nell'ambito della stessa specie, che può riguardare il colore delle spine, se sono uncinate o meno, la località leggermente differente, ecc.
Ed è effettivamente una differenza naturale, nel senso che dovrebbe essere riscontrabile in esemplari presenti in natura.
Se la variazione è indotta dall'uomo (incrocio, ibridazione, ecc.), allora si parla di cultivar.
Discorso a parte poi andrebbe fatto per le mostruosità, variegature, ecc. perché queste "anomalie" si presentano anche in natura, quindi andrebbe valutata la provenienza, sempre fidandosi del rivenditore. Comunque la quasi totalità delle piante mostruose, variegate, ecc sono prodotte in vivaio, addirittura forzando la formazione di tali anomalie.


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L'ultima modifica di Edus il Gio 06 Ago 2020, 12:43, modificato 2 volte
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sergio_radi
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 12:39   Oggetto:
sergio_radi Gio 06 Ago 2020, 12:39
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👍

riassunto chiaro ed esaustivo.
Grazie!


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Gianna
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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 13:23   Oggetto:
Gianna Gio 06 Ago 2020, 13:23
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Aggiungo anche che nel nostro Glossario cactofilo trovi le definizioni di queste e di tante altre parole: ci arrivi direttamente dalla Home Page
Ciao

 


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Inviato: Gio 06 Ago 2020, 14:20   Oggetto:
sergio_radi Gio 06 Ago 2020, 14:20
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... e vabbè!

Per quanto si legga e si "pascoli" per il forum, c'è sempre un'altra sezione da esplorare ... Very Happy Very Happy Very Happy
grazie e Ciao


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Inviato: Dom 09 Ago 2020, 15:49   Oggetto:
GianCactus Dom 09 Ago 2020, 15:49
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Ripubblico le foto con la giusta nomenclatura per il database......

  Parodia leinghausii cv. nudum
esemplari giovani
Parodia leinghausii cv. nudum   Parodia leinghausii cv. nudum
esemplari giovani
Parodia leinghausii cv. nudum   Parodia leinghausii cv. nudum
esemplari giovani
Parodia leinghausii cv. nudum


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Inviato: Mar 11 Ago 2020, 8:16   Oggetto:
gioetgi2 Mar 11 Ago 2020, 8:16
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Cresce più da claviceps che da leninghausii!!!!


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Inviato: Mar 11 Ago 2020, 18:20   Oggetto:
GianCactus Mar 11 Ago 2020, 18:20
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A quanto ho potuto vedere in rete la claviceps ha due o più spine per areola mentre la mia ne ha per ora al massimo 2.
Con questo non metto in dubbio la tua osservazione Gino (gioetgi2) che sicuramente avrai più esperienza di me Sorriso.
Poi magari è un ibrido. Vai a sapere che combinano i vivaisti industriali Very Happy

da cactusinhabitat.org Parodia claviceps


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GianCactus
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Inviato: Mar 11 Ago 2020, 22:45   Oggetto:
GianCactus Mar 11 Ago 2020, 22:45
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Citazione:
Descrizione: P. claviceps
Abitudine solitaria o raggruppata, [gruppi <22 steli o più], gambo globoso a [clavato], 10–[71] cm di altezza × 8– [26,5] cm di diametro.
Costole 23– [38].
Spine [flessibili], aghiformi, a volte curve,
[ondulate o attorcigliate], giallo pallido.
Spine centrali [0] -3. Spine radiali [3] –8, le più basse lunghe 2–5 cm.
Fiore 5,5 cm di altezza × 6 cm di diametro, giallo. Pericarpio + ipantio c. 3,2 cm.


---------------------------------------------------------------------

Citazione:
Descrizione: P. leninghausii
Abitudine a volte solitaria di solito formazione di cespi, fusto cilindrico, 60 cm o più alto × 7–10 cm di diametro, inclinata apicalmente.
Costine 30–35, diritte, basse, ottuse.
Areole ravvicinate. spine simili a un capello, da diritto a leggermente ricurvo, da pallido a giallo intenso al marrone.
Spine centrali 3–4, lunghe 2–5 cm.
Spine radiali 15-20 o più, lunghe 0,5-1 cm.
Fiore 5–6 cm di altezza × 5–6 cm di diametro, giallo limone, areole florali con fitta lana marrone e setole.
Frutto globoso, c. 2 cm di altezza.
Semi a forma di campana, brunastri
rosso.


Tradotte da: www.cactusinhabitat.org


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gioetgi2
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Inviato: Mer 12 Ago 2020, 7:25   Oggetto:
gioetgi2 Mer 12 Ago 2020, 7:25
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Posto la mia P. claviceps come suggeriva Cactus con la ''clavipes'' in verità, mangiandosi qualcosina nella fretta.

 


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