Cactus e succulente

overshot · Master Registrato: 03/01/10 16:29 Età: 47 Messaggi: 1253 Residenza: Napoli

io intendevo regolarmi "per esclusione"..per quello che ho visto in giro mi sembra di capire che la Lobivia aurea fallax fiorisce in tempi abbastanza brevi..quindi se la mia pianta fosse una Lobivia e non un Saguaro nel giro di un paio d'anni dovrebbe fiorire..

un'altra differenza tra Lobivia e Saguaro credo che riguardi i polloni..la prima pollona in maniera copiosa e già in tenera età mentre la seconda non pollona affatto..(spero di aver capito bene e di non aver scritto una cavolata! Triste

)

aury · Senior Registrato: 08/09/08 13:58 Messaggi: 749 Residenza: Camporosso (IM)

Anch'io ho dubbi sulla identificazione.
Ho guardato attentamente sia i miei saguaro che le mie lobivia aurea e devo dire che ,da piccole,le differenze sono minime.

Posto qualche foto sperando possano aiutarti nell'identificazione

L'apice del saguaro è molto ricco di spine e quasi non si vede la pianta.

L'apice della lobivia ha spine meno dense

Una delle spine del saguaro è sempre rivolta verso il basso

Nella lobivia sulla parte superiore dell'areola è spesso presente un ciuffo di peluria da dove si generano i fiori.
Anche se non ha fatto i fiori è spesso presente (forse sono boccioli abortiti)

Tutti i miei saguaro nati da seme hanno la forma a clava e sono molto stretti alla base

Le lobivie sono molto più larghe alla base

giogio · Senior Registrato: 03/03/10 21:54 Messaggi: 998 Residenza: Padova

Ma noi aspettiamo, non abbiamo fretta Very Happy

Bianconiglio · Partecipante Registrato: 11/09/10 18:50 Messaggi: 133 Residenza: Genova

Mor@ · Senior Registrato: 12/05/08 13:44 Messaggi: 721 Residenza: Ancona

E quindi? cavolo, mi è venuta una curiosità a sapere cosa sia... Very Happy

Aury, grazie per il confronto fra le due piante, molto interessante Sorriso

Nolorez

Sarebbe bello crescere un Saguaro... mi sa che appena se ne presenta uno sotto i miei occhi non me lo lascio scappare di certo! Very Happy

Secondo me, una differenza fondamentale è la base della spina del Saguaro: se notate bene è più allargata, quasi somigliasse alla capocchia di uno spillo.
Inoltre il colore delle spine sembra più sul grigio/nero, così come la pianta in generale mi sembra più su toni cinerei (ma, probabilmente, questo dipende molto dall'esposizione e dall'ambiente di crescita). Sembra anche a voi, o mi sono preso un abbaglio? Pensieroso

Quindi, da questa osservazione, da quello che si può vedere dalle tue foto, dagli ultimi paragoni di aury e dalla foto di Bianconiglio, secondo il mio modesto parere, overshot, hai un Saguaro Sorriso

overshot · Master Registrato: 03/01/10 16:29 Età: 47 Messaggi: 1253 Residenza: Napoli

aury grazie per l'utilissimo confronto..biancospino grazie per la foto..nolorez grazie per le precisazioni..
ma andiamo per ordine..
aury ha scritto..
1 - "L'apice del saguaro è molto ricco di spine e quasi non si vede la pianta": la mia pianta ha molte spine all'apice ma non così dense da oscurare completamente le parti verdi..
2 - "Una delle spine del saguaro è sempre rivolta verso il basso": guardando alcune foto di saguari e lobivie questa caratteristica mi sembra comune ad entrambi i generi..
3 - "Nella lobivia sulla parte superiore dell'areola è spesso presente un ciuffo di peluria da dove si generano i fiori. Anche se non ha fatto i fiori è spesso presente": in nessuna aureola della mia pianta è presente un ciuffo di peluria..sulla parte superiore delle aureole ci sono sempre una o due spine che non lasciano nemmeno un millimetro di bianco scoperto in cima..
4 - "Tutti i miei saguaro nati da seme hanno la forma a clava e sono molto stretti alla base. Le lobivie sono molto più larghe alla base": a prima vista la mia pianta sembra avere una forma piuttosto larga alla base e non a clava..però è ancora in una pessima torbaccia e non escludo che una volta svasata possa rivelare altri 4/5 cm di fusto più snello alla base..
nolorez ha scritto..
5 - "Una differenza fondamentale è la base della spina del Saguaro: se notate bene è più allargata, quasi somigliasse alla capocchia di uno spillo": guardando le foto di aury in effetti si può notare che la peluria bianca delle aureole dei saguari (soprattutto le aureole più vicine all'apice) è quasi completamente coperta dalla larghissima base delle spine..nella mia pianta, anche se non in maniera così esagerata, la base di molte spine è comunque notevolmente pronunciata..
6 - "Il colore delle spine sembra più sul grigio/nero, così come la pianta in generale mi sembra più su toni cinerei (ma, probabilmente, questo dipende molto dall'esposizione e dall'ambiente di crescita)": il diverso colore delle spine è uno dei particolari che per primi mi erano saltati all'occhio..però poi guardando alcune foto di diverse piante come pachycereus, saguari, lobivie sono arrivato alla tua stessa conclusione, ovvero che se anche delle differenze di colore o sfumatura ci fossero, sono rese poco affidabili per una identificazione proprio perchè inevitabilmente soggette alle diverse modalità di coltivazione..

MAH..CHI VIVRA' VEDRA'.. Dubbioso

PolliGino

overshot · Master Registrato: 03/01/10 16:29 Età: 47 Messaggi: 1253 Residenza: Napoli

grazie del contributo PolliGino..
Le foto che hai postato mostrano che anche la differenza d'età tra le piante che si confrontano può facilmente trarre in inganno per eventuali identificazioni..
il tuo Saguaro è leggermente più giovane di alcuni mostrati fino ad ora e già evidenzia alcune differenze abbastanza evidenti rispetto a loro..

Mor@ · Senior Registrato: 12/05/08 13:44 Messaggi: 721 Residenza: Ancona

Proprio ieri alla fiera di Villa Potenza ho fotografato per te questa... non so se servirà però Dubbioso

overshot · Master Registrato: 03/01/10 16:29 Età: 47 Messaggi: 1253 Residenza: Napoli

grazie del pensiero.. Sorriso

guardando la foto che hai postato salta all'occhio una peculiarità che già abbiamo ritrovato in precedenza e che sembra presentarsi con una certa regolarità..ovvero che superati i primissimi anni le spine dei saguari cominciano ad assumere una colorazione più scura tendente al grigio/cenere o grigio /topo..