Cactus e succulente

Margherita74 · **Margherita74** Mer 26 Mar 2008, 13:58

Ciao a tutti,
leggendo i vari post sul forum, ho scoperto che, molti di voi, tolgono il pane di torba dalle piante prima di rinvasarle, lasciandole poi fino ad un massimo di 10gg a radici nude prima di rinterrarle e aspettando poi ancora una settimana prima di innaffiarle, onde evitare marciumi radicali.
Devo ammettere che questa pratica comune, mi ha molto incuriosita ma anche molto sconcertata... Shocked

siamo proprio sicuri che queste povere piante non soffrano nel rimanere tutto questo tempo senza terra? Dubbioso

A questo punto mi chiedo: come mai i vivai le coltivano nella torba se questa non è adatta per le piante grasse? Ed inoltre, che rischi ci sono a rinvasare senza togliere il pane di torba iniziale?
Io le ho sempre rinvasate lasciandole il loro pane (convinta così di traumatizzare di meno le piante) scuotendo solamente il terriccio più esterno e devo ammettere che, in effetti, anche su piante di vari anni di età e dopo svariati rinvasi, ogni volta riappare la forma del primo pane di torba ancora intatta e perlopiù dura come sughero.
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che mi sapranno dare maggiori chiarimenti

Antonietta · **Antonietta** Mer 26 Mar 2008, 14:26

Ciao, Margherita, praticamente ti sei data la risposta da sola: quel pane di torba intatto non assorbe acqua ed asfissia le radici, per cui la pianta sopravvive solo se riesce a fare radici fuori da esso, da cui assorbire nutrienti.
I vivaisti usando la torba hanno diversi vantaggi: costa meno di una composta specifica, la pianta cresce molto più in fretta e quindi diventa vendibile in poco tempo (noi cactofili diciamo che è 'pompata', troppo gonfia, e quindi più delicata e attaccabile dai patogeni) e, tenendo la torba sempre umida, non ha l'inconveniente di compattarsi e diventare impermeabile.

fegele · **fegele** Mer 26 Mar 2008, 14:49

Ciao margherita, io ho svasato proprio ieri una succulenta che mi hanno venduto in vaso enorme. All'interno di questo c'era un minuscolo panetto di torba che conteneva 4 radichette, da non crederci ! Povera piantina !

L'ho rinvasata subito senza aspettare, ma qui è una mia omissione, hanno ragione gli altri perchè quando ho fatto questa operazione con una cactacea mi è morta dopo una 15cina di giorni, perchè ammuffita. Triste

cactus · Amministratore Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18382

Ciao Margherita,

ti dico come mi comporto io con i rinvasi.

Radice fibrosa, se non ho fatto molti danni, rinvaso subito e innaffio dopo un paio di settimane, altrimenti aspetto 1 settimana prima di procedere.

Radice tuberosa, attendo comunque almeno 4-7 giorni con radici all'aria. Per piante grandi o particolarmente sensibili attendo anche 2-3 settimane.

Se sto rinvasando e mi accorgo che il pane di terra mi piace, cioè contiene terriccio adeguato ancora friabile e senza torba, e se la pianta non è sofferente, prendo l'intero pane e lo metto in un vaso con nuovo terriccio.
Questo vale soprattutto per piante dallo sviluppo veloce che hanno bisogno di rinvasi frequenti.

In generale però, al di la dei miei modi, è importante attendere prima del rinvaso.
Anche se non c'è marciume conclamato alle radici, spesso anche solo parte dell'apparato radicale viene messo fuori uso con delle conseguenze disastrose per la ripresa della pianta.

bianca · **bianca** Mer 26 Mar 2008, 16:16

ciao margherita! Sorriso

fidati di quel che ti dicono gli amici del forum..anch'io ho una pessima esperienza alle spalle..quei panetti impediscono alle radici di crescere e lentamente portano a deperimento la pianta, perlomeno a me è successo più e più volte così..ormai non mi fido più dei terricci che hanno le piante all'acquisto, rinvaso tutto..comunque da qualche parte in giro per il web c'è proprio scritto di non togliere il panetto di torba per non danneggiare le radici Arrabbiato

l'ho letto anch'io, per questo all'inizio lo lasciavo..

giuliana · **giuliana** Mer 26 Mar 2008, 16:36

Ciao Marghi, proprio stamani mi sono dedicata al salvataggio di 4 povere piantine soffocate dal panetto di torba. Le profughe mi son state affidate (sono la crocerossina del gruppo, seconda a mia sorella però) da un'amica che le aveva estratte dai vasetti di diametro 3,5 cm e messe tutte assieme in una ciotola...senza liberare le radici...non ti dico...
Per documentare all'amica il fattaccio ho fatto un po' di foto, domani vedo di postarle così potrai renderti conto, 2 erano riuscite a tirar fuori le radici dalla matassa mentre altre 2 erano ancora aggrovigliate. Tant'è che sono cresciute di meno.
A domani,bye

Momy · **Momy** Mer 26 Mar 2008, 23:01

Bisogna sempre togliere la torba, e questo è appurato ed anche i metodi...

... un'altro valido motivo per lasciarle a radici nude, potrebbe anche essere quello di controllare le radici stesse...

Alcune volte ci portiamo a casa delle piantine mal tenute e poi a sorpresa esce fuori la cocciniglia... Arrabbiato

giuliana · **giuliana** Gio 27 Mar 2008, 9:40

giuliana · **giuliana** Gio 27 Mar 2008, 9:42

giuliana · **giuliana** Gio 27 Mar 2008, 9:44

Ehm...

Già che ci sono, mi aiutereste ad identificarle...son così sgonfie che non saprei neppure da che genere partire.
Grazie 2000
Bye

fegele · **fegele** Gio 27 Mar 2008, 10:16

Ciao giuliana, per il genere dovrebbe essere un gymnocalycium.
Per la specie .. mah ... è così sgonfio che non saprei ... forse achirasense? Dubbioso

angelo · Prof Registrato: 04/07/07 15:35 Messaggi: 3302

ciao Giuliana, quel che conta maggiormente nel liberare le radici da qualsiasi residuo di torba, è la zona sottostante il colletto come da figura indicata col n° 1

inoltre nella freccia, quelle radici vanno allentate anche a costo di romperne un po' diversamente resteranno aggrovigliate anche dopo il rinvaso.
Per quanto riguarda il secondo ammollo ci andrei cauto, le temperature attuali non consentono una rapida asciugatura inoltre visto che una parte dell'apparato radicale è stato liberato e che qualche radici si sia spezzata, questi se non sei fortunata, puo' dare il via libera a qualche attacco fungineo.
se dovesse capitarti di nuovo, utilizza un vecchio spazzolino da denti, funziona molto bene Sorriso

Margherita74 · **Margherita74** Gio 27 Mar 2008, 11:27

Buongiorno e grazie a tutti per le vostre esaurienti risposte! Very Happy

Devo dire che mi avete convinta!
A giorni inizierò con i rinvasi (mamma mia che lavorone! Triste

al sol pensiero...) pensate che sia troppo tardi come periodo per effettuare tali operazioni? Dubbioso

Non vorrei perdere la fioritura!
Le piante attualmente si trovano in serra fredda e sono ancora ferme tranne che due dei miei ultimi acquisti ovvero un NOTOCACTUS BUININGII che ha un boccio e un AEONIUM che è in piena fioritura.
Nel caso sia ancora in tempo (come periodo), una volta liberate le radici dove mi consigliate di metterle ad asciugare?
In garage (ma non ho finestre)
In casa (ho molto caldo ma potrei lasciargli la finestra socchiusa)
In terrazza (è esposta ad est ma non è molto riparata in quanto ha la ringhiera, non il muro)
Nella mia piccola serra fredda

Per Giuliana:
Grazie mille per le foto! Impressionante! Shocked

Povere piantine come erano messe male!
Chissà se anche le mie saranno nelle stesse condizioni Dubbioso

Per quanto riguarda il genere concordo con Fegele per il GYMNOCALYCIUM, anch'io ne ho un paio di piantine. Per la specie sinceramente non saprei, aspettiamo qualcuno più esperto

A presto

giuliana · **giuliana** Gio 27 Mar 2008, 11:48

Grazie Fegele per la determinazione, un bacio!

Per Angelo: oggi avevo già appunto intenzione di liberare proprio quella zona che mi indichi, grazie per la repentina risposta. Very Happy

Per il secondo ammollo oramai l'ho fatto, vedrò di applicare il consiglio per una prox volta. Incrocio le dita per questa volta...
Per dilavare le radici io utilizzo un pennellino di pelo di cinghiale, che è abbastanza duro e allo stesso tempo più delicato di uno spazzolino da denti.

Bye bye Hi hiii

giuliana