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Queste belle sconosciute ...
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Aguirre
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Inviato: Gio 16 Set 2021, 20:57   Oggetto: Queste belle sconosciute ...
Aguirre Gio 16 Set 2021, 20:57
Rispondi citando

Mi hanno dato queste piante per ragioni di spazio e fatico a riconoscerle...

Sconosciuta1 credo sia una Mammillaria ... polythele?

Sconosciuta2 invece ... boh, non saprei proprio ... però di questa ho anche un paio di foto con boccioli e fiore di questa estate datami dal proprietario... la posizione in apice di boccioli e fiore mi suggerirebbe un Gymanocalycium... il fiore aperto invece non me lo conferma ricordandomi un ibrido di Lobivia, Echinopsis et similia ...

Attendo aiuti ...

  Sconosciuta1
    Sconosciuta2
    Sconosciuta2a
    Sconosciuta2b
    Sconosciuta2c
    Sconosciuta2d

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chiara7
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Inviato: Gio 16 Set 2021, 21:10   Oggetto:
chiara7 Gio 16 Set 2021, 21:10
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Secondo me per la sconosciuta 1 ci hai azzeccato, ma non so come mai ha tutti quei polloni, di solito è una pianta solitaria Dubbioso

La 2 direi un Thelocactus, ma la specie non la so, non sono molto esperta del genere....

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Aguirre
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Inviato: Gio 16 Set 2021, 21:17   Oggetto:
Aguirre Gio 16 Set 2021, 21:17
Rispondi citando

Potrebbe assomigliare ad un Thelocactus setispinus ... dalle immagini della galleria, in effetti ...

Attendiamo altre opinioni ...



L'ultima modifica di Aguirre il Ven 17 Set 2021, 13:37, modificato 1 volta
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chiara7
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Inviato: Gio 16 Set 2021, 21:19   Oggetto:
chiara7 Gio 16 Set 2021, 21:19
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L'unico mio dubbio è il fiore... Il setispinus ha gola gialla... Non so se esistano eccezioni...

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BobSisca
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Inviato: Ven 17 Set 2021, 5:31   Oggetto:
BobSisca Ven 17 Set 2021, 5:31
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La Nr. 2 secondo me é un Ferocactus hamatacanthus


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Gianna
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Inviato: Ven 17 Set 2021, 7:16   Oggetto:
Gianna Ven 17 Set 2021, 7:16
Rispondi citando

chiara7 ha scritto:
Secondo me per la sconosciuta 1 ci hai azzeccato, ma non so come mai ha tutti quei polloni, di solito è una pianta solitaria Dubbioso
....

La pianta ha subito in passato un attacco di qualche parassita e come succede sempre, in questi casi, in quella zona pollona


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Aguirre
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Inviato: Ven 17 Set 2021, 9:25   Oggetto:
Aguirre Ven 17 Set 2021, 9:25
Rispondi citando

BobSisca ha scritto:
La Nr. 2 secondo me é un Ferocactus hamatacanthus


Guardando forma, struttura, spine e posizione dei boccioli ci avevo pensato a un Ferocactus, ma mi è sembrato troppo piccolo per fiorire già ...solo 11 cm di diametro ....e poi quel fiore è diverso da quello degli altri miei fero ...

Però non ho un Ferocactus hamatacanthus ...

Mi sono letto la descrizione di Pilbeam su Ferocactus e indubbiamente tante caratteristiche coincidono (ma anche con il thelocactus)
Le due peculiarità controverse sono la gola giallo-verdastra ma anche la quasi assenza di spine su questo esemplare ...

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BobSisca
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Inviato: Ven 17 Set 2021, 12:18   Oggetto:
BobSisca Ven 17 Set 2021, 12:18
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Secondo me nelle tue mani tra qualcha anno diventa irriconoscibile, vedrai che spine che farà


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Inviato: Ven 17 Set 2021, 13:10   Oggetto:
RobertoBr Ven 17 Set 2021, 13:10
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Una piccola nota polemica se mi è concessa, lo scorporo del genere hamatocactus le cui specie sono state divise arbitrariamente tra ferocactus e thelocactus è una scelta che trovo assurda ( il fatto che io la trovi assurda è piuttosto irrilevante, il fatto è che la trovano assurda molti studiosi supportati da dati oggettivi es https://www.researchgate.net/profile/Alessandro-Mosco/publication/232271411_A_phenetic_analysis_of_the_genus_Thelocactus/links/0912f50a2bb6f76975000000/A-phenetic-analysis-of-the-genus-Thelocactus.pdf )

Tutto questa premessa per dire che la tua pianta è sicuramente appartenente al vecchio genere hamatocactus.
Io credo sia come già ipotizzato un hamatocactus setispunus, del quale effettivamente esistono forme a fiore completamente giallo

Inoltre mi associo a quanto detto da BobSisca, non fare troppo Affidamento sulla spinazione, sono piante che cambiano completamente faccia quando sia con l'età che cambiando il metodo di coltivazione, guarda ad esempio questo mio setispunus e nota la differenza tra le vecchie areole verso la base e quelle nuove vicino all'apice

 

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Inviato: Lun 20 Set 2021, 19:13   Oggetto:
Aguirre Lun 20 Set 2021, 19:13
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Quindi in definitiva, secondo la nuova nomenclatura, possiamo battezzarlo come:

Ferocactus hamatocanthus
Ferocactus hamatocanthus v sinuatus

oppure come:

Thelocactus setispinus


Dopo aver letto l'intervento di RobertoBr e parecchie pagine web la situazione mi sembra sempre più confusa: il corpo sembra più di un setispinus, ma il fiore a gola gialla lo porta verso il sinuatus o il generico hamatocanthus ...

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Inviato: Lun 20 Set 2021, 20:15   Oggetto:
Orsodimare Lun 20 Set 2021, 20:15
Rispondi citando

Per fare un confronto questo é il mio Hamathocactus sinuatus con i suoi fiori profumatissimi e persistenti (mi sono durati tre giorni) che ho riclassificato come Ferocactus hamatacanthus ssp. sinuatus

 


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Inviato: Lun 20 Set 2021, 20:24   Oggetto:
Orsodimare Lun 20 Set 2021, 20:24
Rispondi citando

Questo invece é il mio Hamatocactus setispinus v. setaceus, che ho ribattezzato Thelocactus setispinus … fiore non profumato a gola rossa di durata giornaliera
I miei due cent Sorriso

 


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Inviato: Lun 20 Set 2021, 20:52   Oggetto:
Aguirre Lun 20 Set 2021, 20:52
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Niente da dire ... i due cent sono ben spesi, assomiglia decisamente al mio ... a parte la gola rossa ...

La prossima stagione, se fiorirà, mi toglierò gli ultimi dubbi, vedremo se il fiore è profumato e quanto dura ...

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Inviato: Ven 24 Set 2021, 18:35   Oggetto:
Aguirre Ven 24 Set 2021, 18:35
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E questo ... come lo identificheresti ...

 
   

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BobSisca
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Inviato: Ven 24 Set 2021, 19:01   Oggetto:
BobSisca Ven 24 Set 2021, 19:01
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Premesso che ignoravo ci fossero setispinus a fiore giallo senza fauce rossa, nelle foto precedenti postate da Orsodimare si vede molto bene la differenza tra le due specie, quest'ultima secondo me tende più verso un setispinus per quell'accenno di rosso nel fiore ma anche per le spine più brevi che nell' hamatacanthus. Una piccola curiosità nei sinuatus che coltivavo un tempo i fiori erano autofertili e producevano un frutto rosso e pieno di semi che non mi sembra di vedere in questi.


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