Cactus e succulente

cactus · Amministratore Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377

Credo una coryphantha sulcata.

Gianni

Aggiungo una cosa, partendo dall'affermazione di Gianna. E' una cosa che avevo gia' menzionato tempo fa, ma che per me e' molto interessante:

normalmente nelle Cactacee la stessa areola e' l'origine di spine e fiori. Nelle Coryphantha l'areola inizia a sdoppiarsi, ed infatti appare un allungamento dell'areola che si spinge verso l'ascella del tubercolo. Nelle Mammillaria questo processo continua e l'areola e' ora completamente divisa in due: quella alla punta del tubercolo produce le spine e quella all'ascella produce i fiori.

Mi pare che tempo fa Paolo avesse menzionato un'affinita' tra Coryphanta e Mammillaria, e seguendo quel discorso avevo trovato questo articolo sullo sdoppiamento delle areole.

Giancarlo · Prof Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4410 Residenza: Padova

Ho capito fino ad un certo punto, trovasi disegnino in rete?😜

cactus · Amministratore Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377

Che spettacolo. Tra l'altro, pensandoci non è difficile immaginare l'apice di Coryphantha, che dividendosi, divenga di fatto la corona floreale di Mammillaria.

Gianni

Giancarlo, hai presente che nelle Mammillaria c'e' il ciuffetto peloso all'apice di ogni tubercolo, ma ce n'e' uno anche alla base? Queste 2 areole si sono specializzate: quella all'apice produce spine ma non fiori, e quella alla base produce fiori ma non spine. In cactus "normali" c'e' una sola areola, che produce sia fiori che spine.
Nelle Coryphantha ogni tubercolo ha un solco longitudinale, che parte dall'apice e va verso la base del tubercolo; questo solco e' un'areola allungata. Non so se questo e' presente in tutte le Coryphantha o se e' presente in modo piu' o meno accentuato. L'idea e' che l'areola singola semplice della cactacea originale si e' prima allungata nelle Coryphantha, e poi sdoppiata nelle Mamm.
Altra cosa interessante e' che l'areola allungata compare nelle Coriphanta solo quando raggiungono l'eta' adulta e sono pronte a fiorire.
Le Mamm dovrebbero essere il gruppo evolutivamente piu' recente delle Cactacee.

Ti riporto l'articolo originale:

"It seems probable that the Coryphanthas and Mammillarias developed from the Echinocactus group and that in the process of development the plants became smaller, the ovary lost its scales, and the perianth segments were reduced in number and size.The most striking evolution, however, has been the change in position of the flowers, together with the vegetative modification accompanying this change. The Echinocacti in general have undulating ribs with areoles more or less regularly placed along the crests of these ribs. The upper portion of the areoles near the summit of the plant is flower-bearing. This condition was modified gradually, most of the steps being represented by different genera, until the Coryphantha type was achieved.
The flowers in this group are borne at the summit of the plant, the ribs have become strongly tuberculate, the areole has elongated, the lower spine-bearing portion has remained on top of the tubercle, the flower-bearing portion has migrated to the axil of the tubercle, or perhaps the flower-bearing portion has remained in position, and the tubercle has pushed out carrying the spine-bearing portion with it. The two divisions are connected by a narrow groove which is usually pubescent as are the areoles. The flowers are then borne in axil of the tubercle and the ovary, no longer exposed, has lost most of its scales but the groove along the upper face of the tubercle shows the relationship to the Echinocactus group. The large seeds with foliaceous embryo such as borne by C. robustispina also indicate a close relationship to the Echinocacti.
Another interesting fact is that the groove does not put in its appearance until the plants are almost' ready to flower. Various transitional phases are evident in the different species of Coryphanthas which indicate that the Mammillarias were evolved from them or similar plants."

Giancarlo · Prof Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4410 Residenza: Padova

Ok troppo gentile, dopo studio le mie. E dovendo guardare ad una pianta primordiale, dove dovrei cercare?
Mi piacciono i Fossili viventi.
Gli astrophytum no di certo, a quanto ne so.

Gianni

Cactus "primordiale " nel senso che assomiglia per forma di più al progenitore comune delle Cactacee è ad es. il Genere Pereskia. Non so però se le Cactacee sono un gruppo monofiletico (cioè se hanno tutte lo stesso progenitore).

sergio_radi

Gianni,
puoi dare il link all'articolo o i dettagli della fonte?
trovo l'argomento molto interessante;
grazie!

Gianni

Ciao Sergio, l'articolo e' vecchissimo, ci sono sicuramente studi piu' recenti. Comunque ecco il link:
https://repository.arizona.edu/bitstream/handle/10150/621931/azu_td_box703_e9791_1932_38_w.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Se trovi qualcosa di piu' aggiornato e lo vuoi riassumere fallo pure. L'evoluzione delle varie specie (Cactacee e non) e' l'argomento che mi interessa di piu' in assoluto.

sergio_radi

ciao Gianni,
probabilmente lo conosci già, ma questo link mi sembra interessante
https://academic.oup.com/jhered/article/110/1/4/5205122
c'è pure un PDF scaricabile ...

DanielD · Partecipante Registrato: 09/11/20 10:08 Messaggi: 444 Residenza: Firenze

Se può interessare, su Springer c'è un libro sulle Coryphantha del 2005. E' ben fatto! Per scaricarlo ci vuole l'abbonamento oppure essere affiliati a un'università che ha l'abbonamento a Springer, così che si possa scaricare gratis, come ho fatto io... E qui mi fermo Very Happy

https://www.springer.com/it/book/9783540223061

cactus · Amministratore Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377

Fermi tutti, che ce lo abbiamo senza nemmeno fare l'abbonamento Very Happy

Gianna