Registrato: 17/04/15 09:43 Messaggi: 1196 Residenza: Castelli Romani
Inviato: Dom 05 Apr 2020, 8:58 Oggetto:
cmr Dom 05 Apr 2020, 8:58
Citazione:
Il fatto è che Copiapoa multicolor esiste ed è distribuita
Mi ripeto perche è evidente che leggi velocemente e qualche passaggio ti sfugge: esiste perche è stata descritta sul tavolo di una collezione olandese e nessuno sa da dove sia saltata fuori: non ho mai detto che non esiste (ho messo anche la foto della descrizione originale, cercala, magari non l'hai vista).
Ritter, nel 1980, la qualifica con "nomen dubium delendum".
Questa è l'unica verità "dimostrata con i fatti e non con le chiacchiere" dal 1966 a oggi.
_________________ "Lasciami tutte le rughe, non me ne togliere nemmeno una. Ci ho messo una vita a farmele venire." A. M.
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Inviato: Dom 05 Apr 2020, 17:49 Oggetto:
cmr Dom 05 Apr 2020, 17:49
Citazione:
Esiste perchè esiste ed è stata distribuita
Da chi? Tu lo sai e non ce lo vuoi dire?
Seguiti a non rispondere nel merito.
Ho un bancone mezzo pieno di copiapoa ricavate da semi miei, frutto di impollinazioni assolutamente incontrollate e, naturalmente, è difficile trovarne due uguali.
Adesso le descrivo una per una come specie cosi qualcuno abbocca e le va a cercare in Cile.... _________________ "Lasciami tutte le rughe, non me ne togliere nemmeno una. Ci ho messo una vita a farmele venire." A. M.
Da chi, è la domanda a cui tu hai già abbondantemente risposto.
Hai quindi assodato che Ritter distribuiva i semi che ricavava dalle sue impollinazioni incontrollate, alla tua stregua.
Istruttivo e suggestivo come esempio, non ci avevo mai pensato. Sei avanti. Anche se un pò monocorda, ma come ad arrivare a certe cose???
A questo punto credo ci ripenserò. Se me lo concedi, sulle mie tolgo multicolor e incido la dicitura hort. cmr in onore tuo, per ricordarmi di quello che ci hai insegnato e della verità che ci hai sommessamente illustrato.
Poi se ti capita e hai un mix di quei semi... magari ci trovo una cosa strana....
Registrato: 17/04/15 09:43 Messaggi: 1196 Residenza: Castelli Romani
Inviato: Dom 05 Apr 2020, 22:35 Oggetto:
cmr Dom 05 Apr 2020, 22:35
Niente da fare: leggi e ti sfuggono le cose. Comincio a pensare di avere la tastiera settata in una lingua differente dall'italiano.
Dove hai letto che i semi li ha distribuiti Ritter se lui nel suo testo nemmeno la considera 'sta pianta? Fosse stata roba sua, come era solito fare, avrebbe allegato due ore di descrizione della pianta e del posto da cui proveniva, invece la schifa proprio: leggi il Kakteen in Sudamerica - band 3. Lo hai letto, vero?
Ma tu seguita ad affermare il contrario.
P.S.: se sui cartellini delle tue multicolor ci aggiungi "hort" fai la cosa giusta e rendi onore alla botanica non certo a me che non ne ho bisogno.
_________________ "Lasciami tutte le rughe, non me ne togliere nemmeno una. Ci ho messo una vita a farmele venire." A. M.
Dove hai letto che i semi li ha distribuiti Ritter?
Citazione:
"Mah, non saprei! Dicono l'abbiano fatta da semi di Ritter ma non mi risulta da nessuno dei suoi cataloghi di semi."
La descrizione che hai postato recita: distribuiti da Ritter, ma non presente nel catalogo invernale.
Non è che il punto è che i semi non siano stati ben classificati dando origine a multicolor?
E non è che anche si trattasse di semi ex habitat distribuiti, guarda il caso proprio da Ritter?
Non credi sia questo che volesse fissare la descrizione?
Ma anche se non da Ritter fa lo stesso, la minestra non cambia.
O dobbiamo credere che backeberg non sapendo cosa scrivere, ha descritto una pianta nata tra i broccoli olandesi?
Citazione:
"Bella, adesso la descrivo!"
Citazione:
come dato di località, per correttezza, ci dovrebbe scrivere Olanda....
Perchè tu pensi che fosse soltanto l'olandese ad avere quella pianta... Dici che fu lui il primo ad averla. Che gli è spuntata tra le sue semine fatte alla carlona e scoperta casualmente dal tedesco mentre andava a fare nuove compere domenicali. Non è così?
Citazione:
"Bella quella Copiapoa: cosa è?"
Non credi che la serra in Olanda sia servita per fissare il pensiero, e descrivere il fenomeno, ma la pianta si fosse già ampiamente diffusa, anche più di oggi?
Non credi sia stata proprio la sua diffusione, il motivo per cui dedicarci due doverose righe da parte di Backeberg come fanno gli autori che pubblicano di piante e si rispettino?
Citazione:
Adesso le descrivo una per una come specie cosi qualcuno abbocca e le va a cercare in Cile....
Non ha importanza cosa pensasse Ritter di multicolor, possiamo immaginare che non fosse sicuramente cosciente di quanto stesse accadendo. Ciò che scrive non ha alcuna rilevanza. E non cambia una virgola.
Ho capito e scritto in italiano? O in italiota? Per quanto possa sforzarmi a volte.....
Ma fosse che invece di sfuggire a me le cose, ti fa male e ti confonde le idee giocare troppo al piccolo botanico?
Registrato: 17/04/15 09:43 Messaggi: 1196 Residenza: Castelli Romani
Inviato: Lun 06 Apr 2020, 3:40 Oggetto:
cmr Lun 06 Apr 2020, 3:40
Citazione:
La descrizione che hai postato recita: distribuiti da Ritter, ma non presente nel catalogo invernale.
ooopppsss......ma che traduttore usi??? Un briciolo di conoscenze della lingua inglese??? Adesso mi spiego molte cose!!!!
La traduzione recita: dicono sia originata da Ritter ma non (presente) nei cataloghi di Winter"
Hildegard Winter era la sorella di Friedrich Ritter; lei vendeva le piante e i semi raccolti da suo fratello.
Le basi, cazzarola, le basi............
P.S.: con la scusa di salutare vecchie conoscenza, evita di gettare discredito sulle persone. L'impegno profuso in altri generi è pari a quello messo nel genere copiapoa. Grazie.
_________________ "Lasciami tutte le rughe, non me ne togliere nemmeno una. Ci ho messo una vita a farmele venire." A. M.
E quindi? Sinceramente, non ho avuto la possibilità di comprare su un catalogo di Ritter. a te scommetto che Ritter e la sorella telefonavano ad ogni cambiamento di prezzo.
Ma se quello che ci scrivi sono le tue basi... non hai tanto da ridere.
Come ti ho detto, la ciccia non cambia. Anche se i semi li avesse distribuiti cmr in persona. Non cambia nulla.
Non era mia intenzione discredare nessuno, ma volendo ... Scambi humilis per coquimbana.
Registrato: 28/03/13 17:03 Messaggi: 5302 Residenza: San Francisco, California
Inviato: Mer 08 Apr 2020, 0:21 Oggetto:
Gianni Mer 08 Apr 2020, 0:21
Se aveste coltivato Euphorbiae, tutto questo non sarebbe successo.
Mi dispiace vedere due persone che non conosco, ma che rispetto "botanicamente", azzuffarsi cosi'.
Credo che certe cose valgano senza distinzione di generi.
Forse c'era un distacco dal tema posto, o il modo di condurre il tema non è stato gradito, ma c'era un confronto da intendere anche in senso ampio.
Carlo ha cercato di spostare il fuoco sullo scontro, ma non mi entusiasmano certi punti di vista.
Anche se lui vuol far credere il contrario, io stimo molto Carlo.
Ai fatti, io rispetto lui e lui rispetta me. Se non lo fa lo metto al suo posto e cosi lui con me. Se ho esagerato mi cospargo la testa di cenere, come son sicuro farebbe anche lui.
Poi cosa volete, a volte traspare che siamo rimasti un pò bambini e l'istinto di tirarci i capelli riesce fuori.
Resta però che quando scriviamo nel forum ci legge tutta la terra.
Se si critica un autore sostenendo che "ha avuto un momento di farneticamento descrivendo una pianta sicuramente ibrida spuntata in un vivaio qualsiasi chissà per quale oscuro motivo" senza fornire "pezze d'appoggio", c'è un vuoto, quindi un grosso problema per chi legge. E la polemica cade in secondo piano, anzi è soltanto un fronzolo di un confronto.
E con tutti i fronzoli del caso, di solito i confronti sono momenti di crescita, laddove però ciascuno verifica ciò che dice e riconosce i propri limiti.
Ancora di più dove gli interlocutori possono essere potenzialmente tanti.
Quindi, al di là delle scaramucce, ciò che mi interessa e interessa tutti, è tenere vivo il confronto per fruire un informazione riscontrabile e almeno per metà vicino alla realtà.
.......... bravo Cactus cominciavo a preoccuparmi e bravo CMR portate il ''calumet della pace'' sedetevi insieme e fatevi un bella fumatina tranquillizzante! Siete entrambi due pezzi ....da novanta! E' con vero piacere che partecipo alle vs manifestazioni e vorrei continuare a sentirle. Dalle Copiapoa non mi faccio fottere pero! Ne avro' 6 in tutto e mi bastano!
Registrato: 18/03/19 20:12 Messaggi: 553 Residenza: Torino
Inviato: Dom 14 Giu 2020, 13:00 Oggetto:
giulius Dom 14 Giu 2020, 13:00
buongiorno gruppo, aggiorno il post con i nuovi acquisti, regalo della mia compagna...... domani è il mio complenno. scusate la qualità delle foto ma fino a ieri diluviava.
Copiapoa marginata morro copiapò
Copiapoa dealbata ja17 quebrada mala
Copiapoa griseoviolacea pv2805 ovest vallenar
Copiapoa columna-alba jn1302 las maders 165m antofagasta
Copiapoa cinerea
Copiapoa dealbata v. carrizalensis pv2703 huasco bajo
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