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ssp. elephantidens, bumamma, greenwoodii?
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Luca
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Inviato: Sab 29 Ago 2015, 14:39   Oggetto: ssp. elephantidens, bumamma, greenwoodii?
Luca Sab 29 Ago 2015, 14:39
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Sperando, con il contributo di chi vorrà, di fare un po' di chiarezza su queste tre "controverse" e di difficile identificazione Coryphantha. Io dovrei avere tutte e tre, sempre basandomi solo dai loro cartellini...

  Questa cartellinata Coryphantha elephantidens ssp. elephantidens
    le sue spine e tubercoli
    Questa Coryphantha elephantidens ssp. bumamma
    sempre ssp. bumamma
    spine e tubercoli della bumamma
    Coryphantha elephantidens ssp. greenwoodii
Coryphantha elephantidens ssp. greenwoodii   spine e tubercoli della greenwoodii
    fiore con righe rossastre sui petali della greenwoodii
    alla vostra destra la bumamma, a sinistra la greenwoodii


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Inviato: Gio 03 Set 2015, 20:35   Oggetto:
robertone Gio 03 Set 2015, 20:35
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la differenza fra le tue tre elephantidens...... grazie Luca


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Roberto; Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran tempesta, non donna di provincie, ma bordello!
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Inviato: Mar 08 Set 2015, 20:58   Oggetto:
robertone Mar 08 Set 2015, 20:58
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Mi sembra che la greenwoodii abbia una spina centrale che non ha la bumamma .... o sbaglio?


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Luca
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Inviato: Gio 10 Set 2015, 8:50   Oggetto:
Luca Gio 10 Set 2015, 8:50
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Riporto il testo integrale riguardo la spinagione delle tre piante dal libro "Coryphantha" di Dicht e Luthy:

Coryphantha elephantidens ssp. elephantidens
Radial spines 8–10, 2–3 of them on each side and 1 below pointing down- wards, all subulate, straight, slightly curved to the body, 18–22 mm long, in the upper part of the areole 1–4 much thinner, set back, straight or slightly curved to the side, 12–14 mm long, all radial spines horn-coloured to brown, darker towards the tips, dull, later becoming grey from the base.

Coryphantha elephantidens ssp. bumamma
Radial spines 3 strong ones to the sides, 16–20 mm long, brown with dark tips, then greyish- brown with dark tips, in upper part of areole 2 more and below 1 more 11 mm long, all sub- ulate, the lower one and the upper ones some- what thinner than the lateral ones.

Coryphantha elephantidens ssp. greenwoodii
Radial spines some- whatprotrudingandrecurved,9–10,among them 5 strong ones to the sides, 1 thinner below oblique and 3–4 thinner ones bundled at top. The thinner ones nearly white with dark tip, the stronger ones brown with dark tips.


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Inviato: Ven 24 Lug 2020, 6:16   Oggetto:
gioetgi2 Ven 24 Lug 2020, 6:16
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e qua m.l.c..... il mistero si infittisce ancor di più ! Vogliamo affrontarlo Luca,Marco e tanti altri???? Il bel lavoro del 2015 merita di certo una risposta migliore. Very Happy Very Happy Very Happy Razz Razz


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Inviato: Ven 24 Lug 2020, 8:40   Oggetto:
gioetgi2 Ven 24 Lug 2020, 8:40
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Nel frattempo per semplificare aggiungo i miei desideri Very Happy Very Happy Very Happy Dubbioso

  etichettata C. elephantidens
    n.n.
    C. bumamma????


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Inviato: Ven 24 Lug 2020, 8:41   Oggetto:
gioetgi2 Ven 24 Lug 2020, 8:41
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Cose da Marco Sisti Gianna!


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Inviato: Ven 24 Lug 2020, 9:55   Oggetto:
pessimo Ven 24 Lug 2020, 9:55
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Il tema non ha appassionato molto nel 2015 ... speriamo che la tua iniziativa possa dare un nuovo stimolo Sorriso

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Inviato: Sab 25 Lug 2020, 8:05   Oggetto:
Gianna Sab 25 Lug 2020, 8:05
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gioetgi2 ha scritto:
Cose da Marco Sisti Gianna!

Mie non di certo, visto che io proprio con questo genere non ho feeling Smile
Marco un'altra cosa Ok


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Inviato: Gio 30 Lug 2020, 14:54   Oggetto:
Lakota Gio 30 Lug 2020, 14:54
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Con le spine non ne usciamo più data l'estrema variabilità delle piante quindi bisogna guardare i fiori
Coryphantha elephantidens ssp. elephantidens sicuramente fiore viola o tendente al viola.
La situazione si complica quando il fiore della elephantidens è giallo. Allora si guarda l'interno del fiore. Se ha pistilli rossi è una C. elephantidens ssp. bumamma se li ha gialli è una C. elephantidens ssp. greenwoodi Sorriso

  Coryphantha elephantidens ssp. greenwoodii
Pistilli gialli
Coryphantha elephantidens ssp. greenwoodii   Coryphantha elephantidens ssp. bumamma
Pistilli rossi
Coryphantha elephantidens ssp. bumamma


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Inviato: Gio 30 Lug 2020, 15:37   Oggetto:
pessimo Gio 30 Lug 2020, 15:37
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Ottimo Marco, queste precisazioni sono molto utili, grazie Ciao

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Inviato: Gio 30 Lug 2020, 18:26   Oggetto:
Lakota Gio 30 Lug 2020, 18:26
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Grazie Massimo ho avuto ed ho tutt'ora un'ottimo maestro Sorriso


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Inviato: Ven 31 Lug 2020, 21:56   Oggetto:
gioetgi2 Ven 31 Lug 2020, 21:56
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perdonate la scarsa conoscenza ma, nell'ultima foto di Marco io vedo antere e filamenti, sul rosso ma la parte superiore del pistillo lo stigma lo vedo giallo. Per cui mi rimane il dubbio. Dubbioso


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Gino
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Inviato: Sab 01 Ago 2020, 18:19   Oggetto:
Lakota Sab 01 Ago 2020, 18:19
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Gino avere dubbi è la cosa che ci fa imparare ma quì dubbi non ce ne sono. Ho scritto Pistilli gialli = C. elephantidens ssp. greenwoodii. Pistilli rossi = C. elephantidens ssp. bumamma se guardi i pistilli di bumamma sono rossi mentre quelli di greenwoodii sono gialli non ho parlato di stigma Very Happy


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Inviato: Dom 02 Ago 2020, 8:20   Oggetto:
gioetgi2 Dom 02 Ago 2020, 8:20
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.... parliamo col disegno: il pistillo che vedo nel disegno pare composto da tre parti stigma o stimma un filamento ed ovario, nella foto di Marco io del pistillo vedo solo lo stigma giallo, di rosso vedo solo stami o filamenti con antere. Ecco perchè non mi è chiaro Dubbioso Dovè l'errore???? Very Happy Very Happy Very Happy

 


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