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tramontana23
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Inviato: Mar 06 Gen 2015, 13:57   Oggetto:
tramontana23 Mar 06 Gen 2015, 13:57
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sempre prezioso alla fine faremo i conti


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domenico
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Inviato: Mar 06 Gen 2015, 17:42   Oggetto:
Lakota Mar 06 Gen 2015, 17:42
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E allora inseriamo ancora qualche foto di piante con una bella cera Very Happy

  Copiapoa cinerea v. haseltoniana
Copiapoa cinerea v. haseltoniana   Copiapoa cinerea v. haseltoniana
Copiapoa cinerea v. haseltoniana   Copiapoa cinerea v. haseltoniana f. tenebrosa
    Copiapoa cinerea v. gigantea
Copiapoa cinerea v. gigantea   Copiapoa cinerea v. gigantea
Copiapoa cinerea v. gigantea   Copiapoa cinerea v. columna-alba
Copiapoa cinerea v. columna-alba   Copiapoa cinerea v. columna-alba
Copiapoa cinerea v. columna-alba   Copiapoa cinerea v. columna-alba
Quebrada Agua Salada; Pan de Azucar 150m slm, Chile.
Copiapoa cinerea v. columna-alba   Copiapoa cinerea v. columna-alba
Quebrada Agua Salada; Pan de Azucar 150m slm, Chile.
Copiapoa cinerea v. columna-alba   Copiapoa cinerea v. columna-alba AW 88
Esmeralda, Chile
Copiapoa cinerea v. columna-alba AW 88


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Antonietta
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Inviato: Mar 06 Gen 2015, 18:17   Oggetto:
Antonietta Mar 06 Gen 2015, 18:17
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Mamma mia, Marco! Le tue Copiapoa sono da urlo! Applauso Applauso Applauso
Hai detto che le tieni in serra calda: io le mie poche le tengo in serra fredda, dove quest'anno (nonostante i lumini accesi) una notte la temperatura è scesa a 0° (per poi risalire un po' di giorno), anche se per lo più ci sono temperature di 3-4° di notte e anche 20° di giorno.
Pensi che rischio o può andar bene?


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Antonietta
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Inviato: Mar 06 Gen 2015, 20:16   Oggetto:
Lakota Mar 06 Gen 2015, 20:16
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Ciao Antonietta Sorriso

Potendo scegliere si sceglie il rischio minore ma se le temperature si avvicinano allo zero di notte e poi risalgono a 20 e più gradi sopra zero di giorno, non credo ci siano pericoli e poi se le hai sempre tenute li e non ci sono mai stati problemi va bene così.
A meno che non ci sia un ribaltamento delle previsioni, questo sarà un'inverno caldo Ciao

Queste sono le ultime con una bella cera Very Happy

  Copiapoa cinerea v. eremophila KK 1708
Paposo, Chile: 600m slm
Copiapoa cinerea v. eremophila KK 1708   Copiapoa cinerea v. albispina
Copiapoa cinerea v. albispina   Copiapoa cinerea v. albispina
Copiapoa cinerea v. albispina   Copiapoa cinerea
Copiapoa cinerea   Copiapoa cinerea
Cerro Perales, Chile. 700m slm
Copiapoa cinerea   Copiapoa cinerea
base Cerro Perales; est Totoral, Chile.
Copiapoa cinerea   Copiapoa cinerea
Cerro Perales 25° 25' 43'' S - 70°_24'_00''W 1000m slm
Una semina del Febbraio 1997
Copiapoa cinerea


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Caterina
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Inviato: Mar 06 Gen 2015, 22:15   Oggetto:
Caterina Mar 06 Gen 2015, 22:15
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Caspita che cera.....colori formidabili..... Sorriso


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Caterina
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Inviato: Mer 07 Gen 2015, 8:56   Oggetto:
Lakota Mer 07 Gen 2015, 8:56
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Grazie Caterina in effetti hanno motla cera.
Dubbioso non ho ancora capito il meccanismo della produzione ma ormai sono convinto che qualcosa nel tipo di coltivazione induca le piante a produrre quella caratteristica copertura.
Ne sono un'esempio la seconda columna alba e la C. eremophila: quando le acquistai, all'inizio del 2013 erano completamente "nude" di un verde chiaro brillante ora le si puossono vedere con una discreta copertura, prodotta in questi due anni, mentre le altre piante stanno aumentando la copertura di anno in anno, certo è un processo lento ma continuo.
Vorrei però capire cosa le induce a coprirsi di cera pur non essendo in habitat e soggette a tutti gli sterss del caso Sorriso


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Inviato: Mer 07 Gen 2015, 21:09   Oggetto:
donatella2012 Mer 07 Gen 2015, 21:09
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M e r a v i g l i o s e!
Non ho altre parole per definirle..... ben curate, i miei complimenti Marco, io tra qualche giorno mi accingo a rinvasarne qualcuna e seguirò il tuo post.
Ancora complimenti, sono tra le Copiapoe più belle che ho visto....

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Inviato: Mer 07 Gen 2015, 22:00   Oggetto:
Katy Mer 07 Gen 2015, 22:00
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Veramente belle, ben tenute e con così tante specie ora non potrò fare a meno di confrontarle con le mie, la cinerea v. albispina l' hai seminata tu? erano semi Cactus & Co. del 2006? mi sembra uguale alla mia!!! Le mie vivono in serra fredda che cerco di non fare andare sotto lo 0, d' inverno non le bagno mai, sopportano bene questa condizione, ma i fiori li producono solo poche specie però regolarmente.


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Inviato: Gio 08 Gen 2015, 8:53   Oggetto:
Lakota Gio 08 Gen 2015, 8:53
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Grazie Donatella, non ci saranno problemi per i rinvasi se non avrai premura non siamo in estate quindi puoi andare tranqilla Sorriso

Grazie Katy la prima albispina non l'ho seminata io ma proviene dal giro C &Co è un regalo di un caro amico e probabilmente è sorella della tua Sorriso
Per quanto riguarda la bagnatura invernale, se non hai condiizioni favorevoli di temperatura, meglio lasciar perdere: intorno allo 0 si mantengono bene e non si disirdatano più di tanto quindi meglio non rischiare semmai ci metteranno un po di più a riprendersi all'inizio della bella stagione.
Per le fioriture, devo dire che ad esclusione delle cineree e loro varietà, le altre fioriscono regolarmente e più volte nella stagione
La cinerea (quella con il rilevamento GPS) seminata nel 1997 ha già fatto due fioriture una nel 2011 e l'altre nel 2013
Spero fiorisca quest'anno per la terza volta
Non bisogna assolutamente forzarle Sorriso


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Inviato: Gio 08 Gen 2015, 21:42   Oggetto:
Katy Gio 08 Gen 2015, 21:42
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Sono proprio le cinerea che non mi fioriscono, poi non ho mai visto il fiore della mia laui, della krainziana v. scopulina e della militaris nonostante siano già grandine, mentre altre che ho seminato nel 2006 insieme all'albispina, sono ancora piccole e di fiore non se ne parla, crescono come la neve al sole.
Comunque grazie Marco per il tuo post e la tua risposta, non le forzerò sicuramente.


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Inviato: Ven 09 Gen 2015, 1:20   Oggetto:
exwarrier Ven 09 Gen 2015, 1:20
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Presentazioni splendide, sia per le foto che per le spiegazioni. Per quanto riguarda la cera, dici che all'acquisto ne erano prive. Significa che chi te le ha fornite usa un metodo di coltivazione diverso e sarebbe interessante riuscire a capire dove sta il busillis.
p.s: però devo dire che sono rimasto sorpreso che, tra tante Copiapoa, non hai la horrida Razz


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Amos
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Inviato: Ven 09 Gen 2015, 9:03   Oggetto:
Lakota Ven 09 Gen 2015, 9:03
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Ciao Katy anche le mie non fioriscono ancora, tranne le due fiorture effettuate dalla cinerea contrassegnata con le coordinate GPS tra l'altro seminata ben 17 anni fa nel 1997 che per il genere è ancora una neonata.
Tutte quelle appartenenti al complesso cinerea sono piante molto ma molto ma molto lente.
Tieni presente che in habitat si sono riscontrati cespi che potrebbero anche avere 500 anni, daltronde non sono piante abituate a fiorire spesso anche in habitat e lo fanno magari dopo anni di inattività, quando si verificano eccezionalmente le condizioni di vita ottimali.
Per il resto sopravvivono.
Per capire empiricamente se sono in età da fiore devi controllare la lanugine che si forma all'apice, se c'è molta lanuggine potrebbero fioriorire se è assente oppure poca c'è ancora tempo.
Anche la laui non è molto propensa a regalarci fiori Sorriso

Ciao Amos chi le vende le coltiva in serra e questo non fa testo solitamente (non sono quelle le condizioni ottimali per questo genere) vengono forzate e pompate per sveltire la crescita.
Credo che invece com'è dimostrato che una oculata coltivazione: sole aria bagnature oculate ed effettuate al momento giusto, nebulizzazioni insomma una buona coltivazione permette e stimola il formarsi della cera.
Io credo che sia l'insieme di questi fattori e nessuno in particolare

Appena trovo una horrida te la faccio vedere Razz

Intanto ieri ho portato a casa due aremephiana e due bellissime pendulina Razz


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Marco Twisted Evil
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Inviato: Ven 09 Gen 2015, 11:09   Oggetto:
pessimo Ven 09 Gen 2015, 11:09
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Esprimo un pensiero, e solo pensiero rimane Sorriso
Penso che la pruina sulle Copiapoa si formi proprio come dice Marco in condizioni di coltivazione "naturali", io direi anzi "corrette", sole (tanto!) e acqua (qb e quando serve); concimazioni eccessive, ormoni e altre diavolerie finalizzate all'accrescimento rapido, piuttosto che a forzare le fioriture, non sono pratiche corrette, ma trovano una motivazione solo a fini di lucro ... se motivazione la possiamo chiamare.
Ovviamente i produttori/coltivatori più qualificati si comportano di conseguenza.
Figurarsi poi sul genere Copiapoa ... questo strato di consistenza cerosa viene prodotto dalle cellule superficiali dell'epidermide e ha funzioni protettive dai raggi ultravioletti e impedisce inoltre l'eccessiva disidratazione, ecco il mio pensiero, quindi, se togliamo alla pianta "la necessità" di proteggersi dagli agenti esogeni ne può derivare una scarsa produzione di pruina.

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Inviato: Ven 09 Gen 2015, 18:53   Oggetto:
Lakota Ven 09 Gen 2015, 18:53
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Massimo sa sempre cogliere le sfumature Sorriso
Leggendo Graham Charles sul suo libro Copiapoa: dice che le Copiapoa coltivate in Inghilterra non possono ricoprirsi dello strato ceroso grigio perchè non possono ricevere l'intensità luminosa presente negli habitat in cui vivono queste piante e che le pinate coltivate invece in California sono in grao di ricoprirsi dello strato ceroso
Io coltivo le mie Copiapoa in pieno sole anche se non è il sole della California ne tantomeno quello di Atacama ma sembra che la copertura si faccia più spessa di anno in anno o perlomeno si mantenga senza staccarsi dall'epidermide come pare possa accadere se ricevono una scarsa insolazione

Ecco però non parlerei di pruina perchè sembrerebbe proprio sia un'altra sostanza, al di la del fatto che alcuni esperti coltivatori, non da ultimo Rudolf Schulz e alcuni amici profondi conoscitori del genere parlano di "farina" mentre Charles parla di strato ceroso
C'è una diatriba in merito alla sostanza che ricopre le Copiaoa e questa diatriba credo durerà ancora per anni Sorriso


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Marco Twisted Evil
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Inviato: Ven 09 Gen 2015, 20:45   Oggetto:
pessimo Ven 09 Gen 2015, 20:45
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Grazie Marco della spiegazione, ho imparato qualcosa di più, spero solo che prima o poi non ti venga in mente di mandarmi il conto Very Happy
Pensavo che il rivestimento presente sulle Copiapoa fosse lo stesso presente ad esempio sui chicchi d'uva e su alcune piante grasse e invece, comunque ceroso e comunque ci siano delle affinità, sono due cose diverse.

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