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dave.com Partecipante
Registrato: 16/08/18 11:15 Età: 53 Messaggi: 203 Residenza: Gatteo FC
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Inviato: Lun 22 Ott 2018, 9:23 Oggetto: Sono la stessa pianta?
dave.com Lun 22 Ott 2018, 9:23
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A luglio mi hanno regalato una talea radicata di un rametto che si era staccato accidentalmente (foto 1). Incuriosito e anche un po’ preoccupato dalla velocità con cui ha preso a ramificare l’ho cercata nella galleria e sul web, e l’ho identificata con terrore come Austrocylindropuntia subulata. Con terrore perché ho visto che cresce taaanto e io ho davvero poco spazio. In questi giorni ho visto che una pianta uguale a quella nella foto 2 è stata identificata come Opuntia subulata. Sono davvero la stessa pianta o sono due diverse?
 
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Andreroe Prof
Registrato: 22/06/18 15:41 Età: 45 Messaggi: 2156 Residenza: Berlin
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Inviato: Lun 22 Ott 2018, 10:12 Oggetto:
Andreroe Lun 22 Ott 2018, 10:12
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Austrocylindropuntia subulata e cylindropuntia subulata dovrebbero essere sinonimi. Quindi le piante delle due foto dovrebbero essere la stessa.
Se ti può tranquillizzare, in vaso non raggiungerà mai le dimensioni che raggiunge in habitat, anche se ha una crescita relativamente veloce rispetto ad altre cactaceae.
E mi raccomando: tienila all’aperto. È molto resistente anche al freddo
_________________ Andrea |
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Gianna Amministratore
Registrato: 01/04/09 09:12 Messaggi: 20101 Residenza: Reggio Emilia
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Inviato: Lun 22 Ott 2018, 10:22 Oggetto:
Gianna Lun 22 Ott 2018, 10:22
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Crescono comunque abbastanza anche in vaso, sarà necessario mettere un tutore.
Forse la prima è la sua forma monstruosa
_________________ Gianna
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dave.com Partecipante
Registrato: 16/08/18 11:15 Età: 53 Messaggi: 203 Residenza: Gatteo FC
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Inviato: Lun 22 Ott 2018, 17:35 Oggetto:
dave.com Lun 22 Ott 2018, 17:35
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Grazie! Mi servirà un vaso più grande del solito! 😸
Tutte rigorosamente all’aperto, seppur in condominio!
_________________ Davide |
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pseudanthium Partecipante
Registrato: 03/10/18 09:52 Messaggi: 285 Residenza: Roma
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Inviato: Lun 22 Ott 2018, 18:17 Oggetto:
pseudanthium Lun 22 Ott 2018, 18:17
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Ciao
Io non amo le piante con i glocidi, però a vederle sembrano due piante diverse, e cercando qualche immagine ho trovato altre Cylindropuntia che da piccole somigliano alla seconda più della prima, ad esempio Cylindropuntia imbricata
_________________ Giovanni |
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dave.com Partecipante
Registrato: 16/08/18 11:15 Età: 53 Messaggi: 203 Residenza: Gatteo FC
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Inviato: Mar 23 Ott 2018, 20:03 Oggetto:
dave.com Mar 23 Ott 2018, 20:03
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Più cerco e più mi convinco che sono la stessa pianta, una in forma normale e una in forma monstrosa. Ho ripreso però questo post per porre una domanda di tipo diverso. Quando identifico, o credo di aver identificato, una piantina vado su Llifle per vederne le caratteristiche (ed è lì che mi è preso un coccolone quando ho visto le dimensioni dell’A. subulata). Quella in forma monstrosa però non c’è e l’unica altra pianta che non ho trovato sul sito è stato il Sedum hernandezii. Forse non sono specie ritenute valide?
_________________ Davide |
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CactusTorino93 Collaboratore
Registrato: 18/10/18 20:48 Età: 30 Messaggi: 95 Residenza: Torino
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Inviato: Mer 24 Ott 2018, 0:18 Oggetto:
CactusTorino93 Mer 24 Ott 2018, 0:18
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Sul sito Llifle mancano tante piante... anche ad esempio Echinofossulocactus hookeri, di cui ho visto del materiale online ma non in quel sito. Ho scritto alla mail del sito chiedendo se potevano metterlo ma ahimé non ho mai ricevuto risposta, anche se magari la ricevo a breve (se mi scrivono avviso qui).
Poi ho scoperto che quel sito si rifà quasi alla lettera a un documento ufficiale di classificazione piante che è online (sarà degli anni 70 ma forse anche prima) e copia proprio tutto. Me ne sono accorto perché descrive le piante con le stesse frasi e caso strano anche in quel documento Echinofossulocactus hookeri non c'era.
Inoltre, quel sito, mette spesso piante diverse come sinonimi. Ad esempio, Cotyledon e Adromischus a volte li mette come sinonimi e mi hanno detto che non lo sono (devo ancora informarmi meglio in merito). Anche altre volte vedi parti totalmente copiate e incollate da una pianta all'altra sebbene le differenze siano evidenti... tanto che mi è sorto più volte il dubbio che piante diverse fossero invece la stessa pianta, perché la descrizione era ugualissima.
Insomma quel sito è ottimo su certi aspetti, ma farei ulteriori ricerche per confermare quello che c'è scritto, perché confonde molto le idee spesso e non presenta tutte le specie come sembra.
Sull'identificazione della tua pianta non ho idee :/
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Gianna Amministratore
Registrato: 01/04/09 09:12 Messaggi: 20101 Residenza: Reggio Emilia
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Inviato: Mer 24 Ott 2018, 6:41 Oggetto:
Gianna Mer 24 Ott 2018, 6:41
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E' chiaro che lì di errori su quel sito ce ne possono essere, l'avevamo già notato, e chiaramente non tutte le piante sono presenti: come spiegato nella loro Home Page, questa enciclopedia è stata compilata da appassionati e non da esperti.
Tornando alla pianta di Dave: Giovanni ha ragione, le spine ricordano molto l'imbricata, prova a guardare queste foto qui
http://forum.cactofili.org/viewtopic.php?p=33928#33928
_________________ Gianna
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dave.com Partecipante
Registrato: 16/08/18 11:15 Età: 53 Messaggi: 203 Residenza: Gatteo FC
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Inviato: Mer 24 Ott 2018, 18:06 Oggetto:
dave.com Mer 24 Ott 2018, 18:06
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Che bella! La mia deve farne di strada! 😹
_________________ Davide |
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Cameranio Partecipante
Registrato: 28/08/17 07:53 Messaggi: 437 Residenza: Trieste
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Inviato: Sab 27 Ott 2018, 23:42 Oggetto:
Cameranio Sab 27 Ott 2018, 23:42
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no,a mio avviso sn 2 piante diverse..e questo si nota subito....
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Cameranio Partecipante
Registrato: 28/08/17 07:53 Messaggi: 437 Residenza: Trieste
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Inviato: Sab 27 Ott 2018, 23:45 Oggetto:
Cameranio Sab 27 Ott 2018, 23:45
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quella nella seconda foto dovrebbe essere una Cylindropuntia imbricata...inoltre,Austrocylindropuntia e Cylindropuntia nn sn sinonimi,vengono da 2 zone diverse...
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cactus Amministratore
Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377
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Inviato: Dom 28 Ott 2018, 18:12 Oggetto:
cactus Dom 28 Ott 2018, 18:12
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Cameranio ha scritto: | quella nella seconda foto dovrebbe essere una Cylindropuntia imbricata...inoltre,Austrocylindropuntia e Cylindropuntia non sono sinonimi,vengono da 2 zone diverse... |
Bravo Camera, lo idce il nome stesso Austro da australe piante dell'emisfero sud, poi magari sono state parcheggiate in Cylindropuntia da qualche ben pensante semplificatore, ma è questione di punti di vista.
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Andreroe Prof
Registrato: 22/06/18 15:41 Età: 45 Messaggi: 2156 Residenza: Berlin
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Inviato: Dom 28 Ott 2018, 19:16 Oggetto:
Andreroe Dom 28 Ott 2018, 19:16
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Imbricata l'ho trovata come Opuntia o Cylindropuntia .
Avevo invece trovato Austrocylindropuntia subulata e Cylindropuntia subulata come sinonimi, pero' effettivamente non avrebbe senso: o sei Austro oppure no! Avete ragione
_________________ Andrea |
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cactus Amministratore
Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377
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Inviato: Dom 28 Ott 2018, 20:21 Oggetto:
cactus Dom 28 Ott 2018, 20:21
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Si, sono tutti contenitori diversi, ma che specificano peculiarità come per Austrocilyndropuntia, oppure caratteristiche molto generiche come Opuntia.
Di fatto una Austrocylindroputia, come dice il nome, è una Opuntia a tutti gli effetti, ma dentro il genere Austrocylindroputina assume caratteri molto più esclusivi, oltre ad ereditare quelli di Opuntia.
Io la vedrei come Austrocylindropuntia, ma qualsiasi nome si voglia adottare è valido.
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dave.com Partecipante
Registrato: 16/08/18 11:15 Età: 53 Messaggi: 203 Residenza: Gatteo FC
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Inviato: Lun 29 Ott 2018, 9:50 Oggetto:
dave.com Lun 29 Ott 2018, 9:50
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Leggendo qua e là sulle Opuntia cilindriche sembra che l’anno prossimo avrò la conferma che questa pianta sia una Cylindropuntia o un’Austrocylindropuntia. Ho trovato che le prime allungano i rami per una stagione sola, mentre le seconde li allungano indeterminatamente. Ho trovato poi un’altra caratteristica che le dovrebbe differenziare: le prime dovrebbero avere le spine coperte da una pellicola di consistenza simile alla carta. Qualcuno con una Cylindropuntia adulta può confermare questa cosa?
_________________ Davide |
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