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cmr Master
Registrato: 17/04/15 09:43 Messaggi: 1196 Residenza: Castelli Romani
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Gianna Amministratore
Registrato: 01/04/09 09:12 Messaggi: 20071 Residenza: Reggio Emilia
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Inviato: Ven 20 Ott 2017, 12:15 Oggetto:
Gianna Ven 20 Ott 2017, 12:15
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Ma c'è qualcuno che resta tri o quadri? O con la crescita o l'invecchiamento altre costole spuntano sempre fuori?
_________________ Gianna
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Ven 20 Ott 2017, 13:31 Oggetto:
pessimo Ven 20 Ott 2017, 13:31
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Ai miei due tricostatum "vecchi" son cresciute un altro paio di coste e credo sia una questione genetica. Forse non sono "puri"?
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Luca Amministratore
Registrato: 14/07/09 09:10 Età: 51 Messaggi: 7978 Residenza: Bergamo
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Inviato: Ven 20 Ott 2017, 14:04 Oggetto:
Luca Ven 20 Ott 2017, 14:04
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Io penso sia una questione di avi...., più si va indietro con la famiglia tricostatum più certezze di rimanere tricostatum ci saranno.
_________________ Ciao, Luca. |
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Giancarlo Prof
Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4407 Residenza: Padova
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Inviato: Ven 20 Ott 2017, 15:27 Oggetto:
Giancarlo Ven 20 Ott 2017, 15:27
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Io vorrei un monocostatum
_________________ giancarlo |
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cactus Amministratore
Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377
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Inviato: Ven 20 Ott 2017, 22:41 Oggetto:
cactus Ven 20 Ott 2017, 22:41
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Spesso sono solo accenni che rientrano... speriamo lo faccia, sarebbe un peccato. Bella pianta, coltivata molto bene.
Io ne ho uno vecchio. Ogni tanto si mette in testa di avere altre coste, ma poi ci ripensa.
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cmr Master
Registrato: 17/04/15 09:43 Messaggi: 1196 Residenza: Castelli Romani
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Inviato: Sab 21 Ott 2017, 8:39 Oggetto:
cmr Sab 21 Ott 2017, 8:39
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Sono stato tutto ieri a cercare una tabella fatta da un tipo che aveva studiato le variazioni nel numero di costole dei myriostigma (1-2-3-4) in funzione della loro regressione nel tempo. Naturalmente, non la ho trovata. Comunque ricordo che la possibilità (percentuale) che piante "strane-costate" rimanessero costanti nel tempo era molto esigua. Credo che alla base di questo, le spiegazioni possano essere almeno un paio: l'estrema plasticità della specie e la naturale crescita.
Per spiegare il primo caso basti pensare che in questi tempi è quasi raro trovare, in qualsiasi collezione, un A. myriostigma normale perso tra tutti quei mostriciattoli made in Japan. A forza di mescolare all'infinito la genetica di queste piante è normale si rimbambiscano e non si stabilizzino, processo che richiede qualche decennio (o qualche secolo!).
Il secondo motivo, la naturale crescita, è spiegato dal fatto che le piante che crescono hanno bisogno di una maggiore superficie fotosintetica per nutrirsi: quale soluzione migliore che non quella di crearsi altre coste? Questo si nota bene, ad es., nelle colonnari o in certe piante con molte coste (echinofossulocactus). A guardare bene la pianta mostrata da Cactus, un bel vecchietto quadricostato, si nota come il vaso sia molto piccolo rispetto alla pianta; è credibile che una pianta del genere, non potendo crescere espandendo le radici, cresca quasi "bonsaizzata" e non abbia necessità di crearsi altre coste restando com'è.
_________________ "Lasciami tutte le rughe, non me ne togliere nemmeno una. Ci ho messo una vita a farmele venire." A. M. |
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Sab 21 Ott 2017, 8:46 Oggetto:
pessimo Sab 21 Ott 2017, 8:46
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cmr ha scritto: | ... è spiegato dal fatto che le piante che crescono hanno bisogno di una maggiore superficie fotosintetica per nutrirsi: quale soluzione migliore che non quella di crearsi altre coste? ... |
Molto interessante ... e convincente
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Sab 21 Ott 2017, 8:48 Oggetto:
pessimo Sab 21 Ott 2017, 8:48
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cmr ha scritto: | Sono stato tutto ieri a cercare una tabella fatta da un tipo che aveva studiato le variazioni nel numero di costole dei myriostigma (1-2-3-4) in funzione della loro regressione nel tempo. Naturalmente, non la ho trovata. |
Non smettere di cercarla ... per favore
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cactus Amministratore
Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377
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Inviato: Sab 21 Ott 2017, 16:43 Oggetto:
cactus Sab 21 Ott 2017, 16:43
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cmr ha scritto: | A guardare bene la pianta mostrata da Cactus, un bel vecchietto quadricostato, si nota come il vaso sia molto piccolo rispetto alla pianta; è credibile che una pianta del genere, non potendo crescere espandendo le radici, cresca quasi "bonsaizzata" e non abbia necessità di crearsi altre coste restando com'è. |
Vero, non do molta terra alle mie piante per ragioni di spazio e come fondo do sempre molto minerale per cui crescita sempre lentissima.
Comunque tra quelle che ho è quella meno bonsai. Forse la foto trae in inganno, ma il vaso è del 20 e la pianta sarà alta 40 cm.
L'osservazione mi sembra interessante, però poi penso che di piante che mi hanno cambiato marcia ne ho avute parecchie. Da 4 a 5, o da 5 a 6. Poi nel caso dovrebbe aumentare in numero di coste che sono un mezzo di fotosintesi, ma anche un mezzo per catturare acqua in sostituzione delle radici.
Il modo di crescere di queste piante è il riflesso dei caratteri molto instabili del genere Astrophytum.
I caratteri si mescolano e diventeranno stabili perchè le condizioni esterne per quella mutazione saranno favorevoli.
Come dice Darwin, non succede il contrario: non dovrebbe essere la pianta che accomoda la propria struttura in base all'ambiente.
il genere, molto giovane, sta evolvendo in cerca di maturità e stabilità.
Insomma la mia pianta non una nanerottola
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seven Prof
Registrato: 08/09/10 18:53 Messaggi: 8307 Residenza: Marino Roma
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Inviato: Mar 24 Ott 2017, 21:08 Oggetto:
seven Mar 24 Ott 2017, 21:08
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cactus ha scritto: |
Il modo di crescere di queste piante è il riflesso dei caratteri molto instabili del genere Astrophytum.
I caratteri si mescolano e diventeranno stabili perchè le condizioni esterne per quella mutazione saranno favorevoli.
...... non dovrebbe essere la pianta che accomoda la propria struttura in base all'ambiente.
il genere, molto giovane, sta evolvendo in cerca di maturità e stabilità.
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Si ! Sono d'accordo.
_________________ Serena.
" Il più grande nemico della conoscenza non è l'ignoranza, ma l'illusione della conoscenza." - Stephen Awking - |
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blasquez76 Master
Registrato: 25/04/09 15:25 Età: 47 Messaggi: 1327 Residenza: Ancona
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Inviato: Gio 26 Ott 2017, 14:34 Oggetto:
blasquez76 Gio 26 Ott 2017, 14:34
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Comunque siamo tutti nella stessa barca... anche il mio quadri sta diventando un penta, è un pò sinceramente mi dispiace!!!
Luca
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D i e g o Partecipante
Registrato: 20/05/10 17:46 Messaggi: 250 Residenza: Realmonte
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Inviato: Sab 06 Lug 2019, 15:44 Oggetto:
D i e g o Sab 06 Lug 2019, 15:44
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cactus ha scritto: | Spesso sono solo accenni che rientrano... speriamo lo faccia, sarebbe un peccato. Bella pianta, coltivata molto bene.
Io ne ho uno vecchio. Ogni tanto si mette in testa di avere altre coste, ma poi ci ripensa.
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Si tratta di un esemplare della forma columnare. Questi Astrophytum presentano la caratteristica "di spontanei inserimenti ed assorbimenti di costole e delle protuberanze gibbose a forma di naso sulle costole", così come specificato in quest'articolo:
 
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cactus Amministratore
Registrato: 23/12/05 08:53 Messaggi: 18377
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Inviato: Sab 06 Lug 2019, 22:03 Oggetto:
cactus Sab 06 Lug 2019, 22:03
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Si dai in fondo è un genere molto instabile anche da adulto, una volta mi fa i fiori grandi una volta piccoli, una volta giallo limone, una volta giallo uovo battuto.
Mi fa piacere Diego che ti trovi bene ad usare il forum col telefonino? O col tablet?
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D i e g o Partecipante
Registrato: 20/05/10 17:46 Messaggi: 250 Residenza: Realmonte
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Inviato: Dom 07 Lug 2019, 0:32 Oggetto:
D i e g o Dom 07 Lug 2019, 0:32
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Li uso entrambi alla bisogna: smartphone e tablet.
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