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Dubbio su macrochele MG 1291

 
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Inviato: Mar 07 Feb 2017, 16:13   Oggetto: Dubbio su macrochele MG 1291
Rod Mar 07 Feb 2017, 16:13
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Nel corso della visita da Autore ho acquistato questa pianta cartellinata T. macrochele MG 1291.
Cercando nel listino di Mesa Garden ho trovato effettivamente T. macrochele al n. 1291, anche se descritto con spine lunghe.
Oggi si è aperto il fiore che però (almeno secondo me) è eccessivamente rosa per un macrochele che all'interno dovrebbe essere bianco; è troppo rosa persino per un ssp. frailensis.
Leggendo il libro di Zanovello non ho trovato riferimenti a varietà di macrochele con un fiore così colorato; l'unica indizio l'ho trovato sul listino Mesa Garden al n. 1291.4 in cui descrive una pianta come macrochele con "pink stripes flower" proveniente da Las Palmas, SLP.
In rete però non ho trovato nessuna foto di macrochele con un fiore così rosa; a qualcuno è mai capitato o avete altri riferimenti da darmi? oppure è proprio un altro turbi cartellinato male?
grazie Sorriso

 
   
   


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Inviato: Mar 07 Feb 2017, 17:29   Oggetto:
pessimo Mar 07 Feb 2017, 17:29
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Provare a chiedere lumi direttamente a Enzo? Se ti interessa possiamo farlo, con whatsapp gli mandiamo la foto.

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Gianna
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Inviato: Mar 07 Feb 2017, 19:11   Oggetto:
Gianna Mar 07 Feb 2017, 19:11
Rispondi citando

Se ricordo bene è una specie che presenta variazioni nel colore dei fiori Dubbioso boh ...
In fiore ora? Veramente in anticipo ...

Questo ti può servire?

  Dal libro "The Genus Turbinicarpus"
Milan Zachar, 2004
   


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Inviato: Mar 07 Feb 2017, 20:35   Oggetto:
Rod Mar 07 Feb 2017, 20:35
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Grazie Gianna! leggendo queste due pagine credo di aver capito quale potrebbe essere il problema. Probabilmente si tratta solo di una diversa classificazione.
Nel classificare le mie piante mi baso sul libro di Zanovello (Turbinicarpus-Rapicarpus, Cactus Trentino Sudtirol, 2004) e lui propone questa classificazione:
- SERIE MACROCHELE:
-- T. macrochele ssp. macrochele;
-- T. macrochele ssp. frailensis;
-- T. macrochele ssp. polaskii;
- SERIE TURBINICARPUS:
-- Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. schmiedickeanus;
-- Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. rubriflorus;
-- ecc.
Io cercavo di giustificare il colore del fiore stando all'interno della Serie Macrochele dato che era cartellinato così, ma non trovavo nulla.
Però è vero che ci sono autori che classificano macrochele come ssp. di schmiedickeanus ed in più il libro da cui hai estratto le due pagine propone rubiflorus come v. di macrochele.
Quindi secondo voi se volessi usare la classificazione di Zanovello la pianta che ho postato potrebbe essere un Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. rubriflorus? Dubbioso
Il periodo di fioritura coinciderebbe, dato che ho un rubiflorus che nel giro di un paio di giorni dovrebbe aprire i boccioli (domani ne posto una foto per confrontarlo).

Effettivamente Massimo sarebbe utile chiedere ad Enzo Sorriso

(ho scritto molto in fretta quindi scusate gli errori che sicuramente ci saranno!)


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Inviato: Mar 07 Feb 2017, 22:01   Oggetto:
Gianna Mar 07 Feb 2017, 22:01
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E' riportato come sinonimo nel libro di Zanovello, guarda in alto nella scheda.
Il libro da cui ho estratto quelle due pagine è del 2004, quindi chiaramente un po' vecchio come classificazione


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Inviato: Mar 07 Feb 2017, 23:10   Oggetto:
Rod Mar 07 Feb 2017, 23:10
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Si, anche quello di Zanovello è del 2004, sono proprio due diversi tipi di classificazione (tra i sinonimi che indica Zanovello però vedo solo schwarzii ssp. rubiflorus).
guardando le foto in rete e confrontandolo con l'altro mio rubiflorus, mi sono abbastanza convinto che lo sia anche questo.
magari aspetto che fiorisca e ne posto una foto, per verificare insieme a voi.
Se vi venissero altre idee ditemi pure!
intanto grazie mille! Smile


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Inviato: Mer 08 Feb 2017, 12:36   Oggetto:
Gianna Mer 08 Feb 2017, 12:36
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Gianna ha scritto:
E' riportato come sinonimo nel libro di Zanovello, guarda in alto nella scheda.

Intendevo la scheda del T. macrochele, sin. T. schmiedickeanus v. macrochele


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Inviato: Mer 08 Feb 2017, 14:39   Oggetto:
Rod Mer 08 Feb 2017, 14:39
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Ah ok, pensavo ti riferissi al rubriflorus per via del colore del fiore e della possibile soluzione che avevo proposto (di cui però non sono più convinto Sorriso ).
Ne ho parlato con Enzo Autore; lui dice che le classificazioni di Steven Brack (Mesa Garden) sono sempre molto affidabili e che il MG 1291 gli ha sempre fatto fiori di questo colore.

Ho confrontato meglio questo MG 1291 con il mio rubiflorus ma il corpo della pianta è effettivamente diverso; l'MG 1291 secondo me rientra nello schema del macrochele...cambia solo il colore del fiore ed il periodo di fioritura

  Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. rubriflorus
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Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. rubriflorus   MG 1291


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Inviato: Gio 09 Feb 2017, 10:49   Oggetto:
Rod Gio 09 Feb 2017, 10:49
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Piccola novità Sorriso
l'amministratore del gruppo FB "Turbinicarpus de Mexico" sembra sicuro del fatto che si tratti di uno schmiedickeanus ssp. rubriflorus, e giustifica il cartellino dicendo che a volte capita che lo si trovi classificato come macrochele v. rubriflorus (proprio come nelle pagine postate da Gianna)

 


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Inviato: Gio 09 Feb 2017, 12:14   Oggetto:
Gianna Gio 09 Feb 2017, 12:14
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Senza dubbio, allora, che si tratti di un rubriflorus Smile


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Inviato: Mer 15 Feb 2017, 15:17   Oggetto:
Rod Mer 15 Feb 2017, 15:17
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Abbiamo un'altra news Sorriso

Grazie a Massimo e Maurillio, sempre disponibilissimi e che ringrazio, siamo riusciti ad avere un parere da parte del prof. Zanovello che qui riporto:

"A vista mi pare proprio un T. macrochele ssp. frailensis a fiore da T. schmiedickeanus ssp.rubriflorus. Ho già avuto anch'io questa variante che ha il fiore inatteso.
Per essere certi occorrerebbe anche aver registrato fotograficamente lo stadio giovanile della pianta (foto al primo anno)."


Sembrerebbe quindi che si debba tornare nell'ambito dei macrochele, ma con una variante del fiore.
Avendola presa già adulta non ho foto del semenzale, magari provo a chiedere ad Enzo.

Il mistero si infittisce Sorriso


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Inviato: Gio 16 Feb 2017, 14:14   Oggetto:
Rod Gio 16 Feb 2017, 14:14
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Oggi si è finalmente aperto il fiore del T. schmiedickeanus ssp. rubriflorus, che possiamo quindi confrontare Sorriso
A parte la tonalità del fiore, che effettivamente può variare in base alla località del rubriflorus, le piante rimangono abbastanza diverse..

  Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. rubriflorus
Cerros Blancos
Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. rubriflorus  
    Confronto


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