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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Gianna Amministratore
Registrato: 01/04/09 09:12 Messaggi: 20083 Residenza: Reggio Emilia
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Inviato: Gio 26 Mag 2016, 17:24 Oggetto:
Gianna Gio 26 Mag 2016, 17:24
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Direi proprio una bella partenza
_________________ Gianna
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Lupetta Prof
Registrato: 11/03/11 10:35 Età: 44 Messaggi: 5257 Residenza: Giulianova sul mare, Abruzzo
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Inviato: Gio 26 Mag 2016, 20:55 Oggetto:
Lupetta Gio 26 Mag 2016, 20:55
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Il bouquet giallo fenomenale, bellissima la hoffmannii così accestita!
_________________ "Come faccio a sapere se mi posso fidare di qualcuno?" -"Se abbaia è affidabile al 100%!" |
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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:15 Oggetto:
cereus81 Ven 27 Mag 2016, 17:15
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le piante ringraziano
_________________ “Mi è sempre piaciuto il deserto. Ci si siede su una duna di sabbia. Non si vede nulla. Non si sente nulla. E tuttavia qualche cosa risplende nel silenzio.”
Antoine de Saint-Exupery |
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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Giancarlo Prof
Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4410 Residenza: Padova
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Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:26 Oggetto:
Giancarlo Ven 27 Mag 2016, 17:26
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che gialli stupendi!
Te li invidio.
_________________ giancarlo |
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Ven 27 Mag 2016, 17:56 Oggetto:
pessimo Ven 27 Mag 2016, 17:56
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Hai scritto arenacea per sbaglio, penso
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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Inviato: Ven 27 Mag 2016, 20:15 Oggetto:
cereus81 Ven 27 Mag 2016, 20:15
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ho visto subito che qualcosa non andava,ma mi sono accontentato ed ho scritto quello indicato dal venditore,le Sulcorebutia per me sono difficilissime da identificare
...ora abbiamo il fiore giallo che vira verso l'arancio,un punto in più per l'identificazione,ma passo
Mi piacerebbe acquistare un bel libro sul genere anche per l'identificazione,hai qualcosa da consigliare ?
Avevo visto "Sulcorebutia and Weingartia" che oltre al prezzo (168 euro su amazon) è del 1985...anzianotto
di recente ho visto "Sulcorebutia. Kakteenzwerge der bolivianischen Anden" ma è in tedesco
_________________ “Mi è sempre piaciuto il deserto. Ci si siede su una duna di sabbia. Non si vede nulla. Non si sente nulla. E tuttavia qualche cosa risplende nel silenzio.”
Antoine de Saint-Exupery |
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Sab 28 Mag 2016, 12:23 Oggetto:
pessimo Sab 28 Mag 2016, 12:23
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Non saprei, mi spiace, non posso aiutarti.
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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Alex1784 Partecipante
Registrato: 05/12/14 12:23 Messaggi: 242 Residenza: prov. Genova
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Inviato: Sab 28 Mag 2016, 18:31 Oggetto:
Alex1784 Sab 28 Mag 2016, 18:31
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Scusa ma la rebutia hoffmannii dove la tieni? La mia prende un paio d'ore di sole diretto nel tardo pomeriggio e fatica terribilmente a crescere.
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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Inviato: Sab 28 Mag 2016, 19:17 Oggetto:
cereus81 Sab 28 Mag 2016, 19:17
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Alex1784 ha scritto: | Scusa ma la Rebutia hoffmannii dove la tieni? La mia prende un paio d'ore di sole diretto nel tardo pomeriggio e fatica terribilmente a crescere. |
E' con me solo da qualche mese...diciamo che era pronta
prende il sole pieno pomeridiano per qualche ora (filtrato da una rete),dalle 1 alle 4 circa,in attesa della posizione definitiva
_________________ “Mi è sempre piaciuto il deserto. Ci si siede su una duna di sabbia. Non si vede nulla. Non si sente nulla. E tuttavia qualche cosa risplende nel silenzio.”
Antoine de Saint-Exupery |
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S0ulGroove Partecipante
Registrato: 28/03/13 23:12 Età: 36 Messaggi: 396 Residenza: Cosenza
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Inviato: Dom 29 Mag 2016, 23:55 Oggetto:
S0ulGroove Dom 29 Mag 2016, 23:55
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cereus81 ha scritto: | ho visto subito che qualcosa non andava,ma mi sono accontentato ed ho scritto quello indicato dal venditore,le Sulcorebutia per me sono difficilissime da identificare
...ora abbiamo il fiore giallo che vira verso l'arancio,un punto in più per l'identificazione,ma passo |
E' assolutamente plausibile definire la pianta in questione Sulcorebutia arenacea. Il fusto depresso, la spinagione corta e appressata, la tendenza a non accestire e il fiore sono propri della specie. Siccome menzionavi il colore del fiore, S.arenacea v. arenacea ha sempre fiori gialli, qualche rara popolazione/clone tende verso l'arancio.
Per quanto riguarda la prima il nome corretto è S.arenacea v. candiae
Quella etichettata come S. flavissima ha un nome non valido. Quello corretto è S. mentosa v. mentosa.
S. mentosa fu rinvenuta da Ritter a Sud di Aiquile, nella descrizione egli menzionò piante con spine variabili dal marrone al nero. Qualche anno dopo Rausch trovò, A Nord-Ovest di Aiquile ,su un rilievo chiamato Orkho Abuelo, una popolazione di S. mentosa (R277) composta da sole piante a spine gialle che descrisse come S. flavissima. Tale specie è da ritenersi invalida poichè numerosissimi ritrovamenti successivi hanno appurato che le piante appartenenti al complesso di S. mentosa sono molto variabili e presentano quasi ovunque popolazioni miste di piante a spine di lunghezza variabile e colori che variano dal giallo quasi bianco al nero passando per varie tonalità di marrone.
Per gli acquisti futuri, mi sento di consigliarti di prendere piante dotate di Field Number da venditori affidabili, questo genere più di ogni altro presenta una varietà incredibile di forme che sono spesso identificate unicamente tramite FN.
Fatte queste precisazioni...Belle piante e belle fioriture!!!!
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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S0ulGroove Partecipante
Registrato: 28/03/13 23:12 Età: 36 Messaggi: 396 Residenza: Cosenza
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Inviato: Lun 30 Mag 2016, 14:35 Oggetto:
S0ulGroove Lun 30 Mag 2016, 14:35
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pessimo ha scritto: | Scusa Moreno se occupo il tuo topic, ma vorrei approfittare di Soul per capire meglio le Sulcorebutia e mi dispiace di aver messo in discussione il tuo cartellino, ero convinto si trattasse di una svista.
Mi riferisco alla arenacea, che pensavo caratterizzata dalla spinagione molto particolare, come quella delle foto che allego. Anche le immagini in rete mi avevano portato in questa direzione.
Soul puoi aiutarmi a capire meglio come quella di Moreno e questa mia siano la stessa pianta. Grazie infinite |
Con la premessa che "capire" le Sulcorebutia è cosa veramente ardua , cerchiamo di fare un pò di chiarezza.
Tutto il genere è caratterizzato da una variabilità enorme, ci sono molteplici forme delle diverse specie che si rinvengono spesso in areali molto circoscritti ed è quasi sempre la prassi che vi siano popolazioni di transizione (che via via presentano caratteristiche più o meno dominanti di una delle due a seconda che ci si allontani da un areale verso un altro) tra specie e sottospecie, varietà e addirittura tra diverse specie. Per questo si parla spesso di "ecocline" nello studio e nella classificazione di queste piante; proprio perchè è fondamentale cogliere le relazioni che intercorrono tra le differenti popolazioni in relazione alla loro distribuzione geografica e non è quasi mai possibile classificarle su criteri "classici".
Ed è per questo che spesso si parla di specie come complessi di taxa che all'occhio inesperto possono sembrare quanto di più dissimile ci possa essere.
Tornando a S.arenacea (che è, per così dire, il capostipite di un ampio gruppo di Sulcorebutie che provengono dalla regione di Ayopaya, ora tutte ridotte a varietà di S.arenacea, tranne S.glomeriseta, molto diverse tra loro e accomunate solo dall'uniforme colore giallo/arancio dei fiori) capisco la tua osservazione che è più che plausibile, infatti una grandissima parte dei cloni più commercialmente diffusi con questo nome derivano dalla popolazione tipo rinvenuta da Cardenas (MC4393) che presenta caratteristiche abbastanza uniformi ed è ascrivibile a quella postata da te (tranne che per il colore dell'epidermide che è abbastanza variabile, anche se per motivi commerciali penso si sia prediletta la forma più scura). Da qui non è difficile maturare la convinzione che quello debba essere l'aspetto "esclusivo" di S.arenacea. Di seguito alcune foto a sostegno del mio ragionamento, sono tutte S. arenacea v.arenacea, la prima è la forma tipica.
Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esaustivo, vado un pò di fretta
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