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Giancarlo Prof
Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4410 Residenza: Padova
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 12:22 Oggetto:
Giancarlo Mar 06 Set 2016, 12:22
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E al posto del lapillo mica userai la pomice
_________________ giancarlo |
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 13:23 Oggetto:
pessimo Mar 06 Set 2016, 13:23
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Discussione interessante ... molto ... grazie a tutti quelli che l'hanno stimolata e documentata ... Peppe, Beppe, Giancarlo ... Daniele che ha acceso la miccia ... Serena ... ma soprattutto un bel grazie ad Aury per averci "tollerato" nel suo bel topic. Il mio desiderio sarà quello di mettere insieme tutte queste belle conversazioni e renderle maggiormente fruibili nella consultazione del forum ... quando sarò in pensione avrò sicuramente più tempo magari qualcosa si potrà combinare anche prima ... chissà
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Peppe_F Partecipante
Registrato: 26/05/16 12:19 Età: 43 Messaggi: 110 Residenza: Modica (RG)
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 14:49 Oggetto:
Peppe_F Mar 06 Set 2016, 14:49
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Giancarlo ha scritto: | Mooolto interessante.
Quindi la struttura della torba non è cellulosa? |
originariamente si ma poi con la decomposizione e il tempo è stata trasformata la grande maggioranza di sostanza organica ormai è del tutto decomposta, una torba per essere considerata tale deve contenere meno dell'1% di azoto organico ... originariamente erano resti vegetali ma anche animali ( i cadaveri di insetti e animali che morivano e finivano sul fondo delle paludi andando a decomporsi con tutto il resto).
esistono tre tipi di torba bionda, bruna e nera la prima è la meno "decomposta" si trova negli starti superficiali ed è anche la più acida infatti 4.5-5.5 in media come ph... man mano che si scende di strati in una torbiera la bruna nella parte mediana e la nera per finire la più antica quella che per poco si fossilizzava e la più ricca di acidi umici e fulvici se si fosse fossilizzata sarebbe in parte lignite e poi carbone fossile e in parte leonardite che sono acidi umici di origine fossile, la nera quella più profonda è la stessa che nei paesi nordici finlandia e simili vista la scarsità di alberi veniva/viene essiccata e usata come combustibile fossile...
purtroppo è molto difficile trovare torba pura se non quella bionda acida perchè anche la torba neutra comune che vendono in sacchi per il giardinaggio è spesso una miscela di varie torbe argilla e fertilizzanti, proprio perchè di suo la torba è molto scarica di nutrienti, e purtroppo come spesso capita nei terricci ecc non viene riportato in confezioni come quanto e con cosa è in miscela... ma semplicemente se va bene ph il rapporto c/n e umidità, certo dal rapporto c/n (carbonio organico su azoto organico) si può intuire quanto è stata "nutrita" con concime considerando che di base la torba ha rapporto di N organico inferiore a 1%
_________________ L'uomo è la specie più folle, venera un invisibile Dio e distrugge una Natura visibile. Senza rendersi conto che la Natura che sta distruggendo è quel Dio che sta venerando.
Hubert Reeves |
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aury Senior
Registrato: 08/09/08 13:58 Messaggi: 749 Residenza: Camporosso (IM)
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 15:57 Oggetto:
aury Mar 06 Set 2016, 15:57
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Ora stiamo andando troppo nel difficile per me.
Voglio solo farvi vedere queste foto di una pianta coltivata solo con lo stesso terricio che uso io senza aggiunta di inerti.
E' solo una mammillaria !
 
Ci sarà al massimo un grammo di terra nel vaso e stava anche per fiorire
 
Ci sono solo radici
_________________ Aury |
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Peppe_F Partecipante
Registrato: 26/05/16 12:19 Età: 43 Messaggi: 110 Residenza: Modica (RG)
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 16:01 Oggetto:
Peppe_F Mar 06 Set 2016, 16:01
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ci manca poco che esploda il vasetto
_________________ L'uomo è la specie più folle, venera un invisibile Dio e distrugge una Natura visibile. Senza rendersi conto che la Natura che sta distruggendo è quel Dio che sta venerando.
Hubert Reeves |
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 16:20 Oggetto:
pessimo Mar 06 Set 2016, 16:20
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Questa foto è incredibile Aury bellissima!
Le tue piante hanno il sottovaso?
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hikuli Master
Registrato: 17/06/13 19:28 Età: 66 Messaggi: 1901 Residenza: Cagliari
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 18:07 Oggetto:
hikuli Mar 06 Set 2016, 18:07
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quasi quasi neanche il vaso sotto
_________________ Beppe
nessuna pianta , guardata ogni giorno , muore d' improvviso. |
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cereus81 Master
Registrato: 11/09/15 20:45 Età: 42 Messaggi: 1845 Residenza: Padova
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 19:45 Oggetto:
cereus81 Mar 06 Set 2016, 19:45
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ma allora le radici ed i pezzi di legno non ancora perfettamente decomposti che si trovano in mezzo alla torba sono aggiunte che fanno i rivenditori?
Da quello che ho capito la torba viene prelevata in profondità,quindi non dovrebbero esserci o sbaglio
_________________ “Mi è sempre piaciuto il deserto. Ci si siede su una duna di sabbia. Non si vede nulla. Non si sente nulla. E tuttavia qualche cosa risplende nel silenzio.”
Antoine de Saint-Exupery |
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Giancarlo Prof
Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4410 Residenza: Padova
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Inviato: Mar 06 Set 2016, 21:01 Oggetto:
Giancarlo Mar 06 Set 2016, 21:01
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Cavolo, da non crederci, se la foto la mandi in giro credono sia fotoshoppata
_________________ giancarlo |
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Peppe_F Partecipante
Registrato: 26/05/16 12:19 Età: 43 Messaggi: 110 Residenza: Modica (RG)
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Inviato: Mer 07 Set 2016, 8:05 Oggetto:
Peppe_F Mer 07 Set 2016, 8:05
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cereus81 ha scritto: | ma allora le radici ed i pezzi di legno non ancora perfettamente decomposti che si trovano in mezzo alla torba sono aggiunte che fanno i rivenditori?
Da quello che ho capito la torba viene prelevata in profondità,quindi non dovrebbero esserci o sbaglio |
si fanno parte del materiale con cui la tagliano/miscelano o del terriccio che aggiungono... è molto difficile trovare torba nera pura... la torba viene considerato un ammendante e per questo nella maggior parte dei casi venduta in miscela e al 99% dei casi pure con concime dentro.... anche per il vigor plant per cactacee che usa aury ad esempio la torba è solo 1 dei componenti del terriccio... se guardi la scheda tecnica anche questo ha concime npk + micro aggiunti ovviamente altrimenti sarebbe quasi del tutto "scarico"...
_________________ L'uomo è la specie più folle, venera un invisibile Dio e distrugge una Natura visibile. Senza rendersi conto che la Natura che sta distruggendo è quel Dio che sta venerando.
Hubert Reeves |
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aury Senior
Registrato: 08/09/08 13:58 Messaggi: 749 Residenza: Camporosso (IM)
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aury Senior
Registrato: 08/09/08 13:58 Messaggi: 749 Residenza: Camporosso (IM)
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Inviato: Mer 07 Set 2016, 18:00 Oggetto:
aury Mer 07 Set 2016, 18:00
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pessimo ha scritto: | Ciao Aury, conoscevo già la tua decisione di adottare una composta, drenante si, ma prevalentemente a base di terriccio di torba, visto che la totalità dei terricci in commercio sono fatti così. Quindi è di torba che stiamo parlando e taluni non la vogliono neppure vedere
Alcune domande vorrei comunque fartele: quando rinvasi, come ti comporti? Hai per caso foto delle radici?
Coltivi Ariocarpus, Lophophore, Aztekium, Turbinicarpus, Copiapoa ... piante che prediligono minerale 100% o quasi ?
Grazie infinite |
Ti allego qualche foto.
 
Queste sono le radici fuoriuscite dal vaso di un Astrophytum
 
Quattro piante coltivate nel solito terriccio senza nessuna aggiunta di inerti
 
Una delle quattro piante svasata per farti vedere le radici.
 
Foto di un echinocactus da rinvasare
 
Pronto per il rinvaso. Io taglio sempre quasi tutte le radici per favorire le nuova crescita. A seconda della dimensione della pianta la lascio così per anche più di un mese prima di rinvasarla. Se le piante sono particolarmente delicate mi limito solo ad una sfoltitura.
_________________ Aury |
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pessimo Amministratore
Registrato: 14/08/10 09:45 Messaggi: 9139 Residenza: Lucca
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Inviato: Mer 07 Set 2016, 19:17 Oggetto:
pessimo Mer 07 Set 2016, 19:17
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Molto ben documentato Aury, grazie
Anche io solitamente scorcio le radici troppo lunghe, più che altro per adeguarle alla lunghezza del vaso. Taluni amici coltivatori, molto più esperti di me, suggeriscono dei distinguo tra un genere e l'altro. Ad esempio molte Mammillaria non gradirebbero questi tagli, già poco il rinvaso, così come Copiapoa, Coryphanta e Turbinicarpus ... personalmente, nel dubbio, sono cauto.
Di sicuro con Echinocactus grusonii, Echinopsis, Lobivia, Parodia, ... mai avuti problemi a ridurre le radici.
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Peppe_F Partecipante
Registrato: 26/05/16 12:19 Età: 43 Messaggi: 110 Residenza: Modica (RG)
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Inviato: Ven 09 Set 2016, 8:58 Oggetto:
Peppe_F Ven 09 Set 2016, 8:58
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molto molto interessante... si fa la stessa cosa nei bonsai ad ogni rinvaso, potatura radicale, anche li con dei distinguo a seconda delle specie di albero con le latifoglie in linea di massima si può intervenire anche pesantemente con le conifere invece c'è da andarci molto più cauti... anche se la procedura cambia un po si eliminano le radici fittonanti cercando di tenere quanti più capillari possibili che sono quelle utili all'assorbimento dell'acqua e dei nutrienti... anche per questo si usa molto inerte nelle miscele dei substrati dei bonsai, per evitare compattamenti eccessivi e facilitare di molto le operazioni di rinvaso e potatura...
hai notato miglioramenti adottando questa tecnica nel rinvaso rispetto a prima?
la pianta in linea di massima quanto ci mette prima di ricominciare a vegetare? almeno nella parte aerea visibile, ma le due cose vanno di pari passo solitamente una pianta prima risponde a questo genere di rinvaso prima emettendo nuovi capillari radicali e solo poi riparte con la vegetazione aerea... periodo del rinvaso? inizio ripresa vegetativa immagino giusto?... e a secco di irrigazioni fin quando non noti nuova vegetazione o comunque hai un periodo "standard" per tutte e poi cominci ad irrigare?? lo so ti ho inondato di domande ... ma trovo questa discussione molto costruttiva!!!
_________________ L'uomo è la specie più folle, venera un invisibile Dio e distrugge una Natura visibile. Senza rendersi conto che la Natura che sta distruggendo è quel Dio che sta venerando.
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Giancarlo Prof
Registrato: 21/12/13 17:08 Età: 59 Messaggi: 4410 Residenza: Padova
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Inviato: Ven 09 Set 2016, 13:31 Oggetto:
Giancarlo Ven 09 Set 2016, 13:31
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Non so (continuando il paragone con i bonsai) se per le ciccie vada bene la potatura delle radici fittonanti, io non lo farei.
Lo dico a scanso di equivoci per chi ci legge da poco.
_________________ giancarlo |
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