ciao Matteo, ho visto anch'io le differenze, e appunto come dicevo servirebbero le chiavi per chiarire tutto, le differenze potrebbero essere dovute anche a metodi di coltivazione e climi diversi,molte volte piante uguali mal si rassomigliano, per quanto riguarda il vivaista, è uno che li produce, fin'ora ha sempre cartellinato bene, e cma non mi spiacerebbe avere una pianta...."ambigua"
come dire un'acquisto ,2 piante a seconda di come le chiami, e cmq ormai è battezzata, e con tutti i casin... ehmm le burocrazie per cambiare nome......preferisco lasciarla cosi' fino a quando sarà + grande
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Ven 14 Mar 2008, 21:07 Oggetto:
odino_84 Ven 14 Mar 2008, 21:07
ah me non cambia nulla...puoi anche chiamarla pinco pallino! 3/4 delle mie piante non sono cartellinate, anche se conosco più o meno i loro nomi! 1/4 che rimane avevano il cartellino di loro....per cui...non sono fiscale per queste cose!
certo quando scelgo di dare un nome punto sempre a quella più somigliante possibile...
(questa nella foto sembra molto come la nostra...mia tua e quella di angelo!)
queste sono le differenze (tra loricata e macguffin) che un certo "Steve" dice
The cyathia stalks of "Macguffing" tend to remain green for 2, 3 or more years before they lignify and dry out. Sometimes they even produce new plants at their tips which can be cut off later.
Oggi ho guardato,la piccola è una bubalina di 5 mesi circa.
E una delle mie 2 loricata(almeno..così cartellinate)
A questo punto ho dei dubbi anche sulla mia loricata Booh ?
non c'hai dormito la notte, eh? coma hai fatto un buon lavoro,devo ammettere che somiglianze con la macguffing sono parecchie, potrebbe anche essere lei, l'unica cosa che non mi convince è la descrizione di questo Steve( ha proposito hai scoperto chi è? )
secondo lui i ciazi della macguffing durano 2-3 anno prima di lignficarsi e seccarsi,pero' questo non succede nella mia pianta ,che dopo poche settimane dalla fioritura, si seccano e cadono da sole , al momento sta fiorendo i ciazi dovrebbero completamente aprirsi in questo giorni, monitorerò quanto restano "appesi"
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Sab 15 Mar 2008, 10:24 Oggetto:
odino_84 Sab 15 Mar 2008, 10:24
ciao angelo..."ecchenesò" chi è "sto" Steve?!
no non c'ho dormito!
cmq la cosa si complica...da qualche parte su internet ho letto pure che loricata e macguffin sono sinonimi! anche se non ci voglio credere, dato che hai miei occhi sono due piante "leggermente" differenti! preferisco ancora rimanere sulla linea di euphorbia.de che le ritiene due specie differenti...
cmq beppe....mi dispiace che vi faccio venire i dubbi! ahah
cmq quella della prima tua foto avrei detto macguffin di nuovo a palla! sempre per la disposizione colonnare dei "tubercoli" (si chiamano così!?)
proporrei una PCR a tutte!
Citazione:
secondo lui i ciazi della macguffing durano 2-3 anno prima di lignficarsi e seccarsi,pero' questo non succede nella mia pianta ,che dopo poche settimane dalla fioritura, si seccano e cadono da sole , al momento sta fiorendo i ciazi dovrebbero completamente aprirsi in questo giorni, monitorerò quanto restano "appesi"
lo farò anche io dato che anche la mia sta fiorendo...non ancora da sbocciare!
Per l'identificazione, so che la loricata è molto diffusa, propenderei per questa.
Se sono due specie, forse non basta misurare le foglioline.
Le differenze potrebbero essere evidenti anche nello sviluppo delle piante, ovvero in piante adulte.
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Sab 15 Mar 2008, 12:54 Oggetto:
odino_84 Sab 15 Mar 2008, 12:54
ciao paolo...il problema non è solo un problema di foglie...anche di come sono disposti i tubercoli nei tronchi della pianta!! ovvero dalla disposizione sembra più una macguiffin (che non penso sia introvabile o meno diffusa della loricata dato che su internet ce lhanno molti!)...
cmq guardati i topic stranieri...le etichettano come macguiffin....poi è un nome!
Euphorbia ‘Macguffin’ Rowley, Brit. Cact. & Succ. Journ. 15 (1): 14, pl. (1997)
syn. Euphorbia loricata sensu White, Dyer & Sloane, Succ. Euphorb. 1: 273-278 (1941) pro parte, quoad figs. 265-266; A.B. Graf, Exotica 2: 996, pl. on 547 (1959); Koutnik,Euphorbia Journ. 2: 48 (1984) not Lamarck (1786), Euphorbia (bupleurifolia X clava) X heptagona in A.B. Graf, Exotica 2: 996, pl. on 539 (1959), Euphorbia clandestina sensu Jacobsen, Handb. Succ. Pl. 1: 419, fig. 482 (1960), Lex. Succ. Pl. 208, pl. 68.5 (1974) not Jacquin (1804)
stando sempre a Steve, le 2 piante sono sinonimi, io ci andrei cauto con le identificazioni in assoluto anche se proveniente da un sito attendibile, non è la prima volta che una pianta gli si cambia nome pur rimanendo sempre la stessa, salvo poi che l'ICBN( International Code of Botanical Nomenclature) accorgersi che il nome va cambiato, non dimentichiamo che la Maccuffin(Rowley 1997) la danno come cultivar riconosciuta tale anche da organi molto autoritari come l'RHS
mentre la Loricata(Lamarck 1788,) è molto antecedente alla specie sopra menzionata, non mi stupirei che ulteriori studi molto approfonditi come il DNA, di cui uno dei massimi esperti è T.Wallace, appurasse che le due sono piante identiche,e inoltre avrebbe priorità cronologica sul nome,
é già successo in passato, guarda caso sempre con lo stesso autore.
cmq sono d'accordo con Paolo e l'avevo anche scritto sopra, le differenze possono anche esserci per svariati motivi
cmq , io mi tengo la mia Loricata che suona bene anche come nome
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Sab 15 Mar 2008, 13:29 Oggetto:
odino_84 Sab 15 Mar 2008, 13:29
infatti è quello che dicevo anche io...alcuni la danno anche come se fossero la stessa!! però a me dalle foto che ho visto sembrano "simili" ma nello stesso tempo leggermente diverse, tale da dire che è possibile che una sia loricata e l'altra un cv o un ibrido!
Ok,lascio il cartellino "E.loricata" poi chi vivrà vedrà
Mica voglio fondere il(poco) cervello per un nome..Ammetto che non è giusto, ma proprio non riesco a dannarmi troppo per una perfetta nomenclatura.
Ciauu
P.S La E.bubalina "madre" e in un vivaio a "deporre" semi
Registrato: 19/02/07 09:45 Messaggi: 1645 Residenza: Provincia di Roma
Inviato: Sab 15 Mar 2008, 14:13 Oggetto:
odino_84 Sab 15 Mar 2008, 14:13
andrew24 ha scritto:
madò mi sono rinc......ito... da cm ho capito siamo tornati al punto di partenza..........
e che vuoi farci andrew?! il mio consiglio è dai il nome che secondo te è più giusto! io per esempio la mia la cartellinerò come macguffin! angelo lascia il cartellino che ha trovato e beppe vuole preservare il cervello dalla fusione! ahah...è anche questo il bello!
per quel poco che ho capito il primo studioso che passa mette un nome alle piante...anche se le piante sono sempre le stesse! in teoria la tassonomia dovrebbe renderti più semplice la vita, dovrebbe essere sistematica! ma se uno per ogni pianta da 300 nomi diversi, la tassonomia va a farsi friggere!
infatti non capisco come si possano creare così tanti disguidi! mah...
Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora Vai a Precedente1, 2
Pagina 2 di 2
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi Non puoi allegare file Puoi scaricare file
FAQ
Gruppi
Registrati
Messaggi privati
Cerca
Entra
3/4 delle mie piante non sono cartellinate, anche se conosco più o meno i loro nomi! 1/4 che rimane avevano il cartellino di loro....per cui...non sono fiscale per queste cose!
Booh ?
anche se non ci voglio credere, dato che hai miei occhi sono due piante "leggermente" differenti! 
sempre per la disposizione colonnare dei "tubercoli" (si chiamano così!?)
è un nome! 
