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Inviato: Ven 29 Feb 2008, 17:17 Oggetto:
lucio Ven 29 Feb 2008, 17:17
caspita odino sei proprio informato sull'argomento.
io dicendo "tutte" le droghe sono dei veleni mi sono espresso effettivamente male.
credo dipenda anche dalla definizione di veleno, io con questo termine intendevo tutte quelle sostanze organiche o no, che causano delle disfunzioni e o dei danni all'organismo ,ma non necessariamente portano alla morte.
ma riflettendoci bene questa è una definizione troppo generica.
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Inviato: Ven 29 Feb 2008, 20:47 Oggetto:
odino_84 Ven 29 Feb 2008, 20:47
eheh ho fatto esperienza!! no scherzo....sono solo nozioni universitarie!
Citazione:
credo dipenda anche dalla definizione di veleno, io con questo termine intendevo tutte quelle sostanze organiche o no, che causano delle disfunzioni e o dei danni all'organismo ,ma non necessariamente portano alla morte.
io per veleno invece avevo più in mente una sostanza tossica che possa creare un danno cellulare e quindi morte, cellulare e dell'organismo!!
quindi che so tutte le tossine dei funghi, sostanze come i cianuri, il monossido di carbonio, farmaci antitumorali...etc
mentre le sostanze come le droghe le penso più a delle sostanze che possono indurre dei cambiamenti omeostatici, che in caso di dosi massicce possono essere letali, ma non tanto perchè la molecola in se è letale, ma sono gli effetti che induce ad essere letali, effetti mediati dall'organismo stesso! cioè queste droghe ad alte dosi hanno effetti negativi perchè comunque noi possediamo dei recettori per queste droghe, e inducono in noi cambiamenti omeostatici tali da non poter adattarsi e ristabilire l'omeostasi!! se non li avessimo avuti probabilmente queste droghe non sarebbero state letali (faccio un discorso molto generico) e ne appunto avrebbero avuto effetti su di noi.
però ovviamente sia per i veleni come li intendo io sia per le droghe (credo) possiamo descrive un DL50 (dose letale) quindi in senso molto ampio possiamo dire che le droghe sono tossiche e che sono dei veleni!
sinceramente non so come vengano definite le droghe e cosa intendano farmacologi e chimici per veleni...proverò a chiedere al mio prof.!
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Inviato: Mar 04 Mar 2008, 23:49 Oggetto:
odino_84 Mar 04 Mar 2008, 23:49
MEZ-CALzett ha scritto:
Citazione:
say che trip ti fai?!
come no..però ti fai bei trip pure coll'amanita muscaria(il fungo dei puffi,quello rosso a pois bianchi)solo che poi ci lasci sicuro le penne
in questi giorni sono ritornato a rileggere un pò di cosette...
magari qualcuno è interessato all'argomento!
allora l'Amanita muscaria contiene una sostanza chiamata muscarina, agonista alcaloide dei recettori muscarinici, che è in concetrazioni minime, dunque c'è stimolazione parasimpatica (sudorazione, miosi, diminuzione della frequenza cardiaca, sudorazione profusa e aumento della peristalsi intestinale), ma non viene considerato un fungo velenoso, " dunque non ci si lascia di sicuro le penne! " (è comunque più concentrata nei funghi del genere clitocybe e inocybe)! dovrebbe essere un fungo allucinogeno ma non mortale (si rischiano intossicazioni molto gravi!)! l'attività allucinogena non è dovuta alla muscarina ma bensì all'acido ibotenico, agonista di alcuni tipi di recettori del glutammato e al muscimolo (decarbossilazione ac. ibotenico), agonista dei recettori GABAa.
Psilocybe, Conocybe e Paneolus ("funghetti magici") devono le loro proprietà alla psilocina e alla psilocidina, che sono sostanze simili alla serotonina!
L' Amanita phalloides invece (così come altri funghi del genere) contiene due tossine: alpha e beta - amanitina, che sono inibitori potenti dell' RNA-polimerasi e che portano in genere a morte per compromissione di tre organi: fegato (insufficienza epatica), reni (insufficienza renale) e apparato gastrointestinale (tossicità a livello della mucosa gastrointestinale).
_________________ Matteo
L'ultima modifica di odino_84 il Mer 05 Mar 2008, 15:07, modificato 1 volta
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