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Inviato: Gio 21 Mar 2024, 0:25 Oggetto: Aiuola all'aperto sulle colline lombarde
Pino15 Gio 21 Mar 2024, 0:25
Ciao a tutti, sono nuovo del forum, ma vi seguo con attenzione da un paio di mesi.
La passione per il giardinaggio e l'entusiasmo per coltivare specie da seme mi accompagnano da un discreto numero di anni, ma direi che per quanto riguarda cactus e succulente sono davvero alle prime armi.
Lo scorso anno ho deciso di dedicare un'area in pieno sole, a ridosso di un muro rivolto a sud, proprio a succulente e cactacee. Vorrei sperimentare una coltivazione più auto-sostenibile, sia in termini di risorse idriche che uso di prodotti chimici.
Il terreno, fertile e drenante, è posto in collina a 350m di altezza, su balze degradanti.
Veniamo al dunque. Per preparare l'aiuola di circa 9mq ho lavorato il terreno a 50cm di profondità, incorporando un 40-50% circa in volume di un mix di inerti composto da lapillo, pomice e sabbia grossolana.
Quindi nel mese di giugno ho posto a dimora una 15ina di specie che ho selezionato sulla base della loro resistenza al freddo.
Di queste, ad oggi, tutte sembrano avere superato indenni il loro primo inverno, inverno che a dire il vero definirei piuttosto mite. Fanno eccezione uno di due Echinocereus subinermis che si presenta con una macchia scura alquanto preoccupante e 2 Lobivia chrysochete che sono proprio compromesse dal marciume, ma forse ho preteso troppo da questa specie.
Leggendo le vostre pratiche di coltivazione, mi sembra di avere commesso due errori evidenti. Primo la percentuale di inerti dovrebbe essere maggiore, tra il 60/70%. Secondo, forse più grave, al momento del trapianto non ho effettuato alcun trattamento al pane di terra/torba originario, se non smuoverne esternamente un piccolo spessore, con conseguente riduzione dello spessore superficiale della sabbia di copertura a meno di 1cm.
La domanda che mi pongo è: conviene mettere mano e vanga al terreno per incrementare la composizione degli inerti ed anche liberare le piante dalla torba originaria? Oppure tanto vale lasciare tutto così come è ed applicarmi con le corrette pratiche colturali all'estensione dell'aiuola che ho in programma quest'anno?
Scusate se mi sono dilungato eccessivamente.
Grazie per l'aiuto.
Credo che non aver tolto il pane di terra dalle radici è forse l'unico problema che va risolto, per i prossimi lavori magari aumenta un pochino gli inerti.
Ciao Pino,
Prima la risposta semplice: la torba va tolta senza se e senza ma, crea un sacco di problemi sia perché mantiene troppa umidità intorno al colletto sia perché rallenta lo sviluppo dell''apparato radicale in aiuola. Quindi, a meno che non si tratti di specie a crescita molto rapida e che magari già di per sé adatte a un substrato ricco ( echinopsis, opunzie etc...), ti conviene tirare su e dare una bella pulita.
L'altra domanda è molto più complessa, la percentuale di inerti non è che un parametro, e se viene preso singolarmente può trarre in inganno. Nel senso che va considerata in funzione delle specifiche piante che vorrai coltivare, del microclima della tua zona, della pendenza e drenaggio dell'aiuola, di quanto sei disposto a irrigare o togliere infestanti e molto altro. Poi ti sconsiglio di fare paragoni tra composte da aiuola e composte da vaso Io in aiuola sono al 100% minerale e ti assicuro che nonostante ciò con il mio clima raramente riesco a portare le piante in asciutta durante l'autunno prima che arrivi il freddo mentre in vaso si asciugano in poche settimane con composte molto più ricche.
Echinocereus subinermis, mai provato a tenerlo in aiuola, ma in vaso al freddo e qualche intemperia pur sopravvivendo e rifiorendo tendeva a ustionarsi sulle coste, alla fine l'ho regalato a chi lo avrebbe apprezzato certamente di più.
Quanto alle Lobivia sono un genere rognoso per questo tipo di coltivazione. Sulla carta sembrerebbero un genere promettente con diverse specie provenienti da habitat che sperimentano periodi decisamente gelidi. Eppure sono molte le delusioni, mie o riportatemi, che hanno causato. Personalmente l'unica che al momento sono riuscito a mantenere soddisfacentemente al freddo umido è la maximiliana
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Inviato: Gio 21 Mar 2024, 23:44 Oggetto:
Pino15 Gio 21 Mar 2024, 23:44
Grazie per le risposte!
Allora procedo a tirarle su tutte tranne, se ho capito bene, Opuntia polyacantha, Cylindropuntia imbricata, Trichocereus pasacana e Echinopsis terscheckii.
Le rimanenti che sono: Denmoza rhodacantha, Echinocereus engelmannii, Echinocereus triglochidiatus, Escobaria missouriensis, Escobaria tuberculosa, Escobaria vivipara, Gymnocalycium gibbosum nigrum, Lobivia famatimensis
le ripulisco per bene dalla torba, liberando le radici.
Per alcuni degli elementi da considerare, indicati da Roberto, posso aggiungere che la mia zona ha un microclima con umidità mai eccessiva, massimo un paio di giornate all'anno di nebbia, temperature minime che negli ultimi anni non sono mai scese sotto i -5. Sono su una collinetta e l'aiuola è posizionata su un terrazzamento piano profondo 4m circa con muri a secco alle spalle e a valle alti circa 1,80m. Area riparata dai venti. Quest'anno zero neve. Vorrei limitare al minimo le irrigazioni ed il diserbo.
Per le specie che inserirò quest'anno, ho preso ampio spunto proprio dall'esperienza di Roberto, acquistando semi da ADBLPS di numerose specie che ha già sperimentato, ipotizzando che potessero sopravvivere anche nella mia zona. Alcune le ho anche acquistate in vaso, ma non ho ancora iniziato a preparare l'estensione dell'aiuola.
Appena recupero una foto scattata la scorsa estate la invio.
A mio parere questo progetto ha tutte le carte in regola per dare grandi soddisfazioni. Il microclima e la topografia che descrivi Sembrano molto molto favorevoli per un contesto nord-italico. Stare su una collina mette al riparo dal freddo inversionale che, basandomi sulla mia esperienza, è forse la minaccia maggiore. In più la presenza di terrazzamenti e muri a secco aiutano tantissimo a contenere il freddo notturno rilasciando il calore assorbito durante il giorno. (Per fare un'analogia la mia aiuola ha il muro della casa orientato a sud come nel tuo caso a una distanza di circa 1.5 m. Tra il punto più vicino al muro e quello più lontano da esso a circa 5.5 m nelle notti invernali fredde e cielo sereno è abituale vedere 1/2°C di differenza nella temperatura superficiale del lapillo a pari esposizione).
Anche sulla scelta delle specie direi che hai fatto un ottimo lavoro , e sono curioso di vedere cosa aggiungerai. Tieni sempre presente, visto che hai deciso di seminare, che le piante giovani hanno una resistenza al freddo minore di un esemplare già maturo e stabilito.
Citazione:
Vorrei limitare al minimo le irrigazioni ed il diserbo.
Qui purtroppo i due obbiettivi sono contrastanti l'uno con l'altro. Nel senso che più il terreno è drenante e più sarà difficile da colonizzare dalle infestanti, ma richiederà più irrigazioni nei periodi di caldo asciutto. Viceversa un substrato che permetta alle piante di autosostenersi con le sole precipitazioni naturali consentirà anche ad un buon numero di infestanti di fare altrettanto.
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Inviato: Ven 22 Mar 2024, 22:27 Oggetto:
Pino15 Ven 22 Mar 2024, 22:27
Ti ringrazio Roberto. Spero prioprio di riuscire a trovare il giusto equilibrio tra varie specie e terreno, ma sopratutto di non commettere troppi errori. Perdere una pianta è sempre una piccola sconfitta.
Per quanto rigrada le semine mi sembra di capire che forse sia meglio rimandare al secondo anno di vita il loro inserimento in aiuola, in modo che le giovani piante abbiano acquisito una maggiore resistenza.
Comunque è ancora presto per pensarci. Ho seminato lunedì e per il momento è nato qualche micro Astrophytum capricorne. Attendo le altre nascite.
È un discorso in cui entrano in gioco tanti, troppi fattori.
Dipende prima di tutto da come intendi gestire le semine. Nelle mie mani una semina di due anni cade ancora negli interstizi del lapillo o comunque la vedo molto dura riuscire a metterla a dimora. Però nelle mani di un buon seminatore che prende tutte le misure e gli accorgimenti necessari, una semina di due anni è già una bella piantina. Fortunatamente sul forum ci sono fior fiore di seminatori e nella sezione apposita troverai tutte le informazioni necessarie, alcuni hanno delle crescite che a me ignorante sembrano di origine sovrannaturale .
Tolto tutto questo resta da considerare nella fattispecie se una certa specie di una certa dimensione può sopravvivere in aiuola e per quanto può farlo autonomamente. Perché una pianta piccola non è solo più sensibile al freddo, ma anche a tutti gli altri stress ambientali come caldo, disidratazione, patogeni ecc ecc.
Una piantina di due anni non può resistere in aiuola lo stesso numero di giorni senza acqua di una pianta adulta della stessa specie, quindi dovresti irrigare più frequentemente. Alcune specie, specialmente quelle che raggiungono dimensioni notevoli non hanno magari nessun problema a sopportare una giornata di caldo torrido e sole cocente, mentre un semenzale della stessa specie piccolo e appressato al suolo viene cotto alla piastra. Idem con gli attacchi funginei, magari una pianta di una certa dimensione ti dà il tempo di accorgerti del problema e intervenire, con una pianta piccola avrai sicuramente meno margine di tempo.
Tutto ciò per dire che anche quando magari una piantina sarebbe già in grado di sopravvivere sono necessarie comunque una maggiore cautela e una maggiore presenza.
Registrato: 14/03/24 11:04 Età: 39 Messaggi: 8 Residenza: Lago di Como
Inviato: Ven 10 Mag 2024, 8:10 Oggetto:
TheNathan Ven 10 Mag 2024, 8:10
Ciao Pino un consiglio dato che siamo nelle stesse zone Lariane ... i nostri terreni hanno problemi di Ph dovresti somministrare in terra un piccolo quantitativo di calce granulare o polverosa per riequilibrarlo ... una volta all'anno meglio se in primavera.
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Inviato: Ven 10 Mag 2024, 14:37 Oggetto:
Pino15 Ven 10 Mag 2024, 14:37
Ti ringrazio per il consiglio. In realtà il giardino si trova all'estremità sud della provincia di Lecco, più propriamente nel Meratese. Il terreno è quasi neutro, solo leggermente acido. Non ho effettuato un'analisi chimica precisa, ma considera che alcune delle acidofile classiche più sensibili al ph (Camelie, Rhododendri e Azalee) spesso mi soffrono di clorosi ferrica.
Registrato: 18/02/24 22:10 Messaggi: 11 Residenza: Provincia di Lecco
Inviato: Ven 10 Mag 2024, 21:58 Oggetto:
Pino15 Ven 10 Mag 2024, 21:58
Pubblico qualche foto dell'aiuola al momento dell'impianto a giugno 2023 e un paio di questi giorni, durante i lavori di estensione dell'area.
Purtroppo l'ultimo mese di piogge intense è stato molto, molto difficile .
Ho perso per marciume due Echinocerus engelmannii, una Lobivia famatimensis, una Lobivia chrysochete (dopo la prima in inverno). Dei due Echinocerus subinermis, uno è parzialmente compromesso e l'altro ha evidenti ustioni sulle coste...
La zona centrale dell'aiuola, dove ho avute le perdite, ha visto la crescita estesa del trifoglio e di altre infestanti, proprio in corrispondenza dello strato di minore spessore degli inerti superficiali (2-2,5 cm). In pratica si è verificato esattamente quanto osservato da Roberto: il substrato che ha permesso alle piante di autosostenersi con le sole precipitazioni naturali nella calda estate 2023 ha consentito ad aprile di quest'anno la colonizzazione di un buon numero di infestanti e forse anche il marciume di alcune delle specie considerate più sensibili.
In ogni caso, dopo aver tolto, ripulito dalla torba e ripiantato la maggior parte delle piante del 2023, sto incrementando lo spessore superficiale degli inerti a 5-6 cm, fondo con lapillo e superficie a graniglia rossa (col senno di poi sarebbe stato meglio prevedere solo lapillo... ma ormai non me la sento di rimuovere la graniglia) e contemporaneamente ho raddoppiato la presenza di inerti nel substrato sottostante. Sto anche cercando di creare sotto-zone più rialzate, interrompendo l'uniformità di livello dell'area iniziale. Immagino che tutto ciò mi obbligherà a qualche irrigazione manuale la prossima estate, ma spero in un maggiore drenaggio e quindi minori marciumi e minori infestanti.
Maggio 2024
Maggio 2024
Luglio 2023
Luglio 2023
Luglio 2023
Giugno 2023
Più che trifoglio mi sembra che tu abbia a che fare con il solito oxalis e ti conviene cercare di toglierlo prima che cresca. È una bella noia, fin da piccolissimo è in grado fiorire e produrre centinaia di semi, inoltre i frutti scoppiano e i semi finiscono ovunque. Se il drenaggio dello strato superiore è molto spinto e si può fare affidamento su qualche giornata calda e secca le giovani piante nate da seme muoiono quasi tutte ai primi stadi. Se invece sopravvivono formano un bell'apparato radicale difficile da estirpare e in grado di produrre ricacci e stoloni a non finire. Se il fondo è lo stesso che si vede nella parte nuova allora penso che una volta insediato sarebbe davvero difficile tornare indietro perché su un substrato del genere è perfettamente in grado di resistere alla siccità.
Invece non mi preoccuperei più di tanto della graniglia, se lo strato è sottile come dici non è il medium di crescita delle radici e tutto quello che può e deve fare è tenere asciutto il colletto, a questo scopo va benissimo qualsiasi inerte e anzi la graniglia può addirittura presentare qualche piccolo vantaggio e una bella resa estetica, perlomeno a me piace molto il risultato.
Ultima riflessione: hai tempo ancora parecchi anni per pensarci, ma mi sembra che là dietro ci siano troppi futuri bestioni io ti auguro che sopravvivano tutti e che crescano orgogliosamente, ma se lo faranno ho paura che dovrai spostarne qualcuno
Registrato: 18/02/24 22:10 Messaggi: 11 Residenza: Provincia di Lecco
Inviato: Sab 11 Mag 2024, 17:29 Oggetto:
Pino15 Sab 11 Mag 2024, 17:29
Ok, ti ringrazio per i suggerimenti! Mi sembra chiaro che la priorità numero uno sia la lotta all'Oxalis, tra l'altro in fiore giallo proprio ora. Ho una domanda: aumentare lo spessore dei soli inerti sopra il livello del colletto, una volta ripulito, ha controindicazioni? Ovviamente per le sole specie che si sviluppano significativamente in altezza.
Hai ragione in effetti preso dell'entusiasmo, prima ho fatto qualche acquisto di troppo e poi ho inserito diversi Trichocereus pasacana tenendoli a soli 25 / 30 cm. Forse sarebbe più agevole distanziarli spostandoli fin da subito.
Ho una domanda: aumentare lo spessore dei soli inerti sopra il livello del colletto, una volta ripulito, ha controindicazioni?
Secondo me qualche piccolo rischio lo comporta. Nel senso che è vero che con il tempo la parte sotterrata suberifica, ma è comunque una parte addizionale esposta all'umidità del terreno. Poi bisogna anche valutare quanto aggiungere, perché per avere un effetto significativo non bastano un paio di cm
Citazione:
Forse sarebbe più agevole distanziarli spostandoli fin da subito.
Sicuramente si, però dipende dal tuo gusto. Se diradi adesso ti sembrerà vuota per anni (a meno che tu non li sostituisca subito con qualcosa di più contenuto) e al momento non mi pare tu abbia un altro posto dove metterli una volta tolti. Se invece li lasci lì un paio di anni saranno ancora agevolmente spostabili e nel frattempo avrebbero "fatto presenza" ( e poi nel frattempo chissà che un nuovo posto non ti si sarà magicamente creato ). Poi diciamo che i giovani pasacana diventeranno pur dei giganti ma crescono piuttosto lentamente in questa fase.
Comunque visto che ti stai allargando io ti consiglio di valutare molto attentamente le distanze, perché fino a ché ogni punto è raggiungibile stando al di fuori dell'aiuola puoi permetterti una densità più elevata. Ma quando vai ad ingrandire devi preventivare di lasciare un sentiero e lo spazio necessario per muoverti agevolmente e poter svolgere tutti i lavori necessari in qualsiasi area.
Comunque piantare tre piante dove ce ne stanno solo due è il peccato originale di qualunque giardiniere. Uno può essere cauto quanto vuole, ma alla fine ci caschiamo tutti
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o comunque la vedo molto dura riuscire a metterla a dimora. Però nelle mani di un buon seminatore che prende tutte le misure e gli accorgimenti necessari, una semina di due anni è già una bella piantina. Fortunatamente sul forum ci sono fior fiore di seminatori e nella sezione apposita troverai tutte le informazioni necessarie, alcuni hanno delle crescite che a me ignorante sembrano di origine sovrannaturale 
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